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Titre : [AVIS] Mon TIPE
Lancé le 02-05-2004 21:17 par Zakath
Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=27307
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[Post 1]
Auteur : Zakath
Date : 02-05-2004 21:17
Titre : [AVIS] Mon TIPE

Je ressors mon TIPE (ben oui, faut bien recommencer à bosser un peu entre deux écrits :D).

Le lien est ici (c'est un PDF) : [url]http://www.ifrance.com/heimdallfr/tipe.pdf[/url]

Ce n'est terminé qu'aux deux tiers environ, et tout comentaire/critique est bon à prendre, que ce soit au niveau de la mise en page, de l'orthographe, de la compréhensibilité de l'ensemble ou de la rigueur de mes démos.


Merci d'avance à ceux qui vont prendre le temps de jeter un coup d'oeil

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[Post 2]
Auteur : l3chvck
Date : 02-05-2004 22:08

Je ne sais pas si les choses ont changées sur les TIPE, mais de mon temps, le TIPE était une épreuve qui permettait de "prendre de l'air" par rapport aux ennuyeux cours et démonstrations de maths de prépas.

Pour réussir cette épreuve, nul besoin d'être une taupe matheuse, une très bonne présentation, une bonne connaissance du sujet, et surtout bien montrer qu'on s'y est intéressé sont les clefs de la réussite.

Donc à charge pour toi de réaliser des transparents "tip top" qui serviront de support le jour de la présentation. Pas trop surchargés, agréables à l'oeil et contenant seulement les informations essentielles. Ensuite, ne surtout pas apprendre un texte par coeur et le réciter bêtement, il suffit de connaitre le plan, de bien parler, et de séduire l'auditoire.

Selon moi, il faut absolument se démarquer de ce que vont faire tes camarades sur le même sujet, c'est à dire balancer des démonstrations, des définitions, des formules. Opte peut être pour une approche plus historique du problème, un peu comme au début de ton introduction avec le coup de la blague sur la 2nde guerre mondiale. Comme tu ne vas pas résoudre le problème de Syracuse, ni toi, ni aucun des autres élèves ayant choisi ce sujet, essaie de voir un peu toutes les pistes utilisées par les mathématiciens ces dernières décennies, avec un peu de chance, tu en trouveras une particulièrement intéressante (celle sur les graphes peut être ?) retrace son historique (sans oublier de rendre à César ce qui appartient à César, les auditeurs ne sont pas dupes). Surtout ne perds pas ton temps à présenter des formules intermédiaires, des équations des démonstrations qui n'intéressent personne, tu vas droit au but, mais prépare absolument des transparents annexes avec les démonstrations importantes au cas où le correcteur te demanderait d'expliciter. Idem pour les définitions. Pour expliquer la connexité, faut surtout pas balancer comme cela les 4 lignes de formule mathématique, mais explique cela de manière pragmatique, sur un dessin, vulgarise pour que n'importe quel quidam comprenne (et comme pour tout le reste, prépare sur un transparent annexe la définition formelle au cas où !)

Ce qui est aussi très important, c'est d'expliquer ta démarche : pourquoi tu as choisi ce sujet, comment et pourquoi tu as choisi d'évoquer la piste que tu exposes, ce que tu as appris. Surtout faire en sorte, au moment des questions de ne pas être pris au dépourvu sur quelquechose dont tu as parlé ! Chaque mot que tu utilises, tu dois pouvoir l'expliquer clairement et rapidement. C'est typiquement la dessus que les correcteurs vont chercher à te piéger. 

En prépa, t'as peut être 15 ou 20% de gars très balaises contre qui tu peux pas lutter (t'en fais p'tet partie ? j'en sais rien). Les 80 autres pourcent, par contre t'es en concurrence féroce avec eux, car ils ont tous le même niveau en math/physique (a peu de choses près). Par contre dans ces 80%, je dirais que 70% d'entre eux ne se concentrent que sur les maths et la physique et délaissent les autres matières comme le francais, l'anglais, la chimie ou bien le TIPE.  T'as une grosse carte à jouer la dessus. Perso, même avec un 6 en math et un 8 en physique, j'avais eu l'école que je voulais, parce que j'avais bien réussi tout le reste.

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[Post 3]
Auteur : leoniconet
Date : 02-05-2004 22:17

:-/ je viens de le voir, n'étant pas matheu pour 2 sous, j'avoue avoir décroché rapidemment, mais sinon le présentation est bien faites :)

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[Post 4]
Auteur : KissTheFuture
Date : 02-05-2004 22:25

pareil que la case au dessus §rofl§

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[Post 5]
Auteur : GinTonic
Date : 02-05-2004 22:26

Je trouve ca bien ;)

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[Post 6]
Auteur : gortogg
Date : 02-05-2004 22:31

je lis et je te dis :D

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[Post 7]
Auteur : gortogg
Date : 02-05-2004 22:58

Quelques boulettes dans le pdf qui me semblent pas assez rigoureux (parfois c'est de l'extrêmisme je sais):

2.2.2 Définitions et notations
Définition 1, page 3:
définition de u(n+1), si x congru à... c'est quoi x, soit tu définis x, soit tu remplaces par u(n), soit tu vires , mais laisser un x non défini au premier paragraphe du chapitre définition de ton TIPE, c'est du suicide si tu tombe sur un tatillon, ou à normale.

Définition 2, page 3:
idem

3.2.1 Caractérisation des liaisons:
Proposition 3, page 6:
première ligne et premier terme de l'équivalence:
(n congru à 1 modulo 1) je pense que tu veux dire 3...
 
Proposition 4, page 6: 
première ligne et premier terme de l'équivalence:
(n congru à 2 modulo 1) .... ça me choque vraiment :D

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[Post 8]
Auteur : Zakath
Date : 03-05-2004 00:27

:<< J'avais passé dix minutes à taper une réponse et Windows a choisi précisément ce moment pour planter... La prochaine fois, je ferai ça dans mon emacs chéri !

Donc, pour reprendre : je m'en excuse bien bas, mais il semblerait que vous n'ayez pas eu le bon fichier. Mon logiciel ftp n'a pas uploadé le fichier comme il faut ou alors je suis un manchot du clavier (je vote pour la première hypothèse :D). J'ai remis le bon. Toutes les coquilles dont tu parles, gortogg, avaient déjà été corrigées (tu me les avais déjà signalées, je crois). Il y a aussi une plus jolie figure, plus de texte sur la fin et pas mal de petites bêtises qui ont été reprises.

Je n'avais pas assez précisé les choses avant (c'est re-ma faute, donc je me re-excuse), mais ce TIPE est destiné [I]uniquement[/I] aux ENS, dont le fonctionnement est un peu différent du tétra-concours. Pas de présentation orale, juste des questions par des gens compétents qui ont lu le rapport à l'avance. C'est un peu pour ça que je ne me donne pas trop de peine à vulgariser à mort et à expliquer que c'est la petite amie du neveu de ma boulangère qui connaît un gars qui bosse là-dessus (en caricaturant un peu :D). Tout ce que je présente dans ce rapport est du travail personnel et tout vient de moi (ce qui explique le nombre peu imposant de références bibliographiques). Cela fait plusieurs années que je m'amuse à bosser là-dessus, donc je commence à avoir quelques idées sur le sujet.
Mais il est vrai que certains passages sont particulièrement horribles (surtout sur la connexité, oui), donc je vais essayer d'arranger ça. Merci de tes conseils (avisés), l3chvck.

Sinon, pour la mise en page, c'est du LaTeX, donc il faudrait vraiment que je le fasse exprès pour que ce soit laid. Par contre, je n'en maîtrise pas encore toutes les arcanes (surtout au niveau des sauts de page/ligne), ce qui explique l'aspect "brouillon" (je trouve).

Merci de vos remarques, en tout cas !

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[Post 9]
Auteur : gortogg
Date : 03-05-2004 07:16

Connexité: quels que soient x et y, deux points du graphe, il existe un chemin qui les relie et qui est dans le graphe.

Convexité: quels que soient x et y, deux points du graphe, tous les chemins qui les relient sont dans le graphe.

Facile non :D

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[Post 10]
Auteur : zeratoul
Date : 03-05-2004 18:42

Désolé Zakath, t'es pas mon TIPE...

§stupid2§ 


Bon ok, c'est où la sortie ?

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[Post 11]
Auteur : Zakath
Date : 03-05-2004 18:43

Au fond à droite.

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[Post 12]
Auteur : gortogg
Date : 03-05-2004 19:08

J'ai commencé à relire en partant du 3.2 theta(n), vu qu'avant, c'est supposé bon,

Proposition 3, page 6:
2^(2k) congru à (-1)^(2k) [3] = 1[3], c'est pas "=" mais "congru à" (je chipotte)

Proposition 5, page 7:
bug de saut de ligne pour 4m+1 congru à 1[2]

Rq de mise en page: j'aurais mis le 4.2 en tête de page, pasque c'est moche :D, je pense que pour plus de clarté, il serait bon que tu revoies la mise en page de toute la fin, genre si tu peux pour chaque i.j les mettre en tête de page, quitte à laisser un peu de blanc avant, ce serait pas mal.

Sinon, il est toujours aussi interressant ton TIPE, et puis c'est sympa ce thème, un peu matheux mais sympa.

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[Post 13]
Auteur : Zakath
Date : 03-05-2004 19:20

J'ai aéré un peu et corrigé les deux-trois broutilles. C'est mis à jour sur le FTP, si tu veux.
J'hésite un peu à mettre des sauts de page de partout parce qu'on est censé ne pas fournir plus de 6 pages, illustrations non comprises. Et je vais en avoir une vingtaine à peu près... D'après les témoignages que j'ai recueilli, ce n'est jamais sanctionné, du moment qu'on ne pousse pas trop le bouchon (un gars a rendu 40 pages sans problèmes).

Ce que j'aime bien dans ce problème, c'est qu'il a vraiment l'air [I]très[/I] simple, alors que le problème est incroyablement difficile...


Merci de tes commentaires, en tout cas.

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[Post 14]
Auteur : Golem
Date : 03-05-2004 19:27

Juste en passant, pour eviter que ton article ait un air "tassé", essaie de voir a changer les marges ou a prendre un autre style comme par exemple : \documentclass{article} ou pour les marges : \setlength{\textwidth}{19cm} et \setlength{\textheight}{24cm}.

Sinon pour les maths, je suis desolé mais j ai pas trop le temps de lire en details ;)

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[Post 15]
Auteur : Zakath
Date : 03-05-2004 19:29

@ Golem : c'est déjà du \documentclass{article} (si quelqu'un veut la source, aucun problème). Mais je vais voir ce que je peux changer à côté. Merci du tuyau.

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[Post 16]
Auteur : Golem
Date : 03-05-2004 19:35

de rien, autre possibilité :

\documentclass[a4paper,11pt]{amsart}

a tester surtout pour voir si ca fait pas trop petit le 11pt.

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[Post 17]
Auteur : Zakath
Date : 03-05-2004 19:41

Je viens d'essayer, et c'est assez joli en 10pt (trop gros (!) en 11pt)... A voir.

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[Post 18]
Auteur : zebulon83
Date : 03-05-2004 19:59

Personnellement, que l'on aboutisse toujours à 1 quel que soit le chiffre de départ ne me gène vraiment pas. Je ne voit pas du tout ou est le problème (tant que ça touche pas mon compte bancaire :D)

Si je peux vous soumettre un autre problème encore plus simple :
 - Pourquoi quel que soit le chiffre de départ, quand on le multiplie par 1, rien ne change ???  §jesaispas§


Bon, heu... la porte c'est au fond, oui mais à gauche ou à droite ? Enfin, de toute façon je vais la prendre .... §ignore§§ignore§§ignore§

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[Post 19]
Auteur : gortogg
Date : 03-05-2004 20:10

parce que 1 est l'élément neutre de la multiplication.

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[Post 20]
Auteur : Zakath
Date : 12-06-2004 17:07

Comme les cerises, mon TIPE commence à être mûr (par la force des choses, je fais corriger par mon prof de maths lundi et le tout part le 24 juin si je suis admissible  §pardon§§pardon§§pardon§).
J'ai réduit le rapport de 22 à 9 pages et j'aurais aimé savoir si c'était toujours clair ou si ça devenait franchement olé-olé.

Merci d'avance pour toutes vos remarques : [url]http://www.ifrance.com/heimdallfr/main.pdf[/url]


[I]Edit[/I] : j'ai placé la version "définitive" (modulo coquilles et remarques de mon prof de maths) sur mon ftp (le lien reste le même).
Même un avis rapide sur la mise en page, sans rien lire, me serait (très) utile \ldots (<-- c'est le métier qui rentre :D)

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