* * * Forum OXMO Message * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Titre : [CDG] La Clause de DEDIT FORMATION Lancé le 02-05-2005 17:00 par bioh Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=33991 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Auteur : bioh Date : 02-05-2005 17:00 Titre : [CDG] La Clause de DEDIT FORMATION Punaise !!!! Ce CDG, fait suite a mon CDC [URL=http://www.forum.oxmo.org/showthread.php?s=&threadid=33842&highlight=formation]ici[/URL] En gros je devais aller en formation sur Paris et Lyon a partir du 29 avril 05 et ce jusqu'a fin mai. MAIS (noté le jeux de mots) §rhô§ , car il y a un mais pour le mois de mai . Effectivement a moins de 8 hr de prendre l'avion, le DAF (Directeur Adm et Fi) de ma boite demande a mon responsable de me faire signer un document qui se trouve etre : Une Clause de Dédit Formation. Alors pour ceux qui savent ce que sait, je vous laisse imaginé ma joie. Pour les autres, un passage sur ce [URL=http://dchaffiol.free.fr/infogene/emploi/cddf/art_cddf.htm]site[/URL] vous permettra de comprendre le pourquoi de ma joie. Et donc , vendredi matin (11h) je devais signé ce document qui m'engageait pour 2 ans min ds ma boite, avec 100% de remboursement des frais la 1er année et 50% la seconde sachant que les frais ce montent en tout a 12000 € et j'arrondie.. SUPER §foufou§ je saute de joie. Moi qui devais prendre l'avion a 20h30 §bienjoué§ Et j'ai donc du prendre une décision importante. Cette décision fut un NON ! J'ai refusé la formation qui ma été proposé . Mais attention, non pas que j'ai pas envie de la faire, mais juste que j'ai trouvé que c'etait prendre les gens (en l'occurence moi) pour un C*N (§pardon§) et qu'il etait hors de question que je signe , limite un couteau sous la gorge :<<. Ainsi donc c'est achevé le doux plaisir que j'eusse pu rentrer en france pour 1 mois. .... et sacré We que j'ai du passé , a ressasser tout cela. Et je dois vous dire que c'est pas simple de se dire que l'on vient de refuser une sacré formation. Bref, We de feu pour ne pas dire de merd* et viens le lundi. Lundi qui debuta bien, puisque c'est mon responsable (celui a qui j'ai dis que je voulais pas aller en formation dans ces conditions) qui me reveille a 8h45 §eek2§ pour me demander ou j'etais . Forcément qu'il s'inquiete, on embauche a8hr et moi je dormais §rofl§ . C'est donc en quatrieme vitesse que je me speed pour aller au taff, de là je discute (encore avec mon resp) pour lui expliquer que la formation oui, la clause de dédit formation non , ou alors il faut la négocier. Et voilà donc que apres négociation, j'ai signé cette clause et heureusement que je l'ai négocier. Donc maintenant a moi Paris .. enfin si j'ai un billet d'avion maintenant §mondieu§ Mais bon d'ici a ce que je decolle du sol Réunionnais, je tenais tout de meme a vous dire : NE SIGNER JAMAIS UNE CLAUSE DE DEDIT FORMATION DANS LA PRECIPITATION c'est TRES IMPORTANT, LISEZ LA ATTENTIVEMENT (meme si elle tiens sur 15 lignes) ET SURTOUT RENSEIGNEZ VOUS si VOUS DOUTEZ DE QUELQUES CHOSES (souvent il est possible de négocier des points de cette clause) (cf [URL=http://dchaffiol.free.fr/infogene/emploi/cddf/art_cddf.htm]site[/URL]) Bref en un mot comme en mille : méfiez vous Voilou, c'étais mon CDG , car faut pas trop poussé §boxe§ bye bye §hello§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Auteur : bzh Date : 02-05-2005 17:16 Oui j'ai déja un offre similaire de la part d'Olivetti en 1975 il me demandait 30.000 Fr (Un An de salaire !!) si je quittais la boite donc rien n'a changé 30 ans après. Je ne sais pas si tu as fait le bon choix et ensuite apres on viendra nous dire que les jeunes veulent pas bosser . Drole de monde que le notre . Bon Courage quand même Bioh §hello§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Auteur : fleming Date : 02-05-2005 17:43 Tout est bien qui finit bien, c'est l'essentiel ! ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Auteur : leoniconet Date : 02-05-2005 18:00 §mais.euh§ et ben , heureusement que j'ai pas eu ça moi, je fais une formation interne de 1 AN pour un montant global que je n'ose même pas imaginer :D Mais sinon, je pense que tu as eu raison Bioh, perso, je n'aurais pas signer non plus §jesaispas§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Auteur : Didou Date : 02-05-2005 21:06 On ne compte plus le nombre jeunes entrés sur le marché du travail qui ont signé cette clause sans réfléchir ! Clause très utilisée par exemple chez nos amis les requins des sociétés de service informatique. On peut comprendre du point de vue de l'employeur qu'une telle clause puisse exister mais malheureusement il y a trop souvent des abus : la clause est disproportionnée en durée ou en prix de rachat. C'était le cas pour toi et tu as très bien fait de la négocier §dacdac§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Auteur : poiuchs Date : 03-05-2005 23:08 Titre : Pantoufle C'est le même principe que la pantoufle pour les polytechniciens, ou même si on parle de sport, de la compensation versée aux clubs formateurs lorsqu'un jeune joueur signe son premier contrat ailleurs. même si on peut penser que c'est injuste il me semble raisonnable que l'entreprise attende un minimum de retour sur investissement pour une formation qu'elle finance en partie directement (cash) ou en libérant le salarié pendant ces heures de travail (pour des formations longues). C'est le cas de tous les MBA et master payés par les boites (en général) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Auteur : bzh Date : 03-05-2005 23:28 Je veux pas radoter mais j'ai bien mis 1975 §euh?§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Auteur : Carlos_Amonia Date : 09-05-2005 04:37 [QUOTE][i]Message écrit par Didou, le 02-05-2005 à 21:06 [/i] [B]On ne compte plus le nombre jeunes entrés sur le marché du travail qui ont signé cette clause sans réfléchir ! Clause très utilisée par exemple chez nos amis les requins des sociétés de service informatique.[/B][/QUOTE] Je connais cette clause de dédit-formation... J'en ai signé une une fois, plus jamais :Þ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Auteur : Tyler-Durden Date : 09-05-2005 16:34 Mais tu dis que les frais de la formation sont à ton compte ? Les 12000€ tu devais les rembourser ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Auteur : Didou Date : 09-05-2005 22:14 [QUOTE][i]Message écrit par Tyler-Durden, le 09-05-2005 à 16:34 [/i] [B]Mais tu dis que les frais de la formation sont à ton compte ? Les 12000€ tu devais les rembourser ??? [/B][/QUOTE] J'crois que t'as pas bien compris la clause de dédit formation...dans son cas : - s'il partait moins d'un an après la formation, il devait rembourser à l'entreprise la totalité du cout de la formation (12000 €) - s'il partait entre un an et deux ans après la formation, il devait en rembourser 50% (6000 €) - départ deux ans après : rien à rembourser Mais il a négocié et il a eu raison car ces conditions étaient inacceptables S'il faut retenir une seule chose de ce post : MEFIEZ VOUS DES CLAUSES DE DEDIT FORMATION -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Auteur : togepi91 Date : 09-05-2005 23:45 Tant mieux qu'il y ait des negociations possibles mais en se mettant a la place de l'employeur qui paye une formation longue duree a quelqu'un qui va prendre ses clics et ses clacs dans les 2 ans ça peut etre difficile a avaler surtout au vu des chiffres qui sont annonces 12000€ Je decouvre ce genre de paritique §hello§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Auteur : Tyler-Durden Date : 10-05-2005 13:49 ok j'ai bien compris, je me méfierait maintenant car dans ma boite, les formations sont assez courantes mais en interne alors je sais pas si ca fonctionne de la meme maniere -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Auteur : bioh Date : 13-05-2005 15:25 [QUOTE][i]Message écrit par togepi91, le 10-05-2005 à 02:45 [/i] [B]Tant mieux qu'il y ait des negociations possibles mais en se mettant a la place de l'employeur qui paye une formation longue duree a quelqu'un qui va prendre ses clics et ses clacs dans les 2 ans ça peut etre difficile a avaler surtout au vu des chiffres qui sont annonces 12000€ Je decouvre ce genre de paritique §hello§ [/B][/QUOTE] c'est clair, d'autant que j'ai bien halluciner moi aussi quand j'ai vu le cout de la formation. Mais bon ... Un conseil, lisez bien cette clause de dedit formation. ET, n'ayez pas peur de signer ce document si certaines des clauses obligatoires ne sont pas respectées. (bien se renseigner avant aupres de personnes compétentes) Car, si les clauses obligatoires ne sont pas respectées, la clause est nul. Donc finalement, vous pourrez profiter de la formation sans rien devoir a votre société. La seule contraintre a cette procédure est que si jamais tu décides de partir, c'est prise de tete et galere devant les prud'hom, mais bon c'est un choix Evidement c'est du cas par cas , et chacun de nous a une situation bien particuliere. Faire de toute facon TRES ATTENTION.§dacdac§ bye bye §hello§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-