* * * Forum OXMO Message * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Titre : [CONSEIL] Ecole d'informatique... Lancé le 09-02-2006 07:16 par Castorp Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=39572 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Auteur : Castorp Date : 09-02-2006 07:16 Titre : [CONSEIL] Ecole d'informatique... Je pense que ce n'est pas trop le lieu pour demander ce type de conseil, mais, on sait jamais, certains d'entre vous ont peut-être des infos... Mon fils Thomas (bientôt 18 ans! ça passe!) est en TS et passe le bac cette année. Il veut poursuivre ses études en école d'informatique. Il est très intéréssé par une école: Info'Sup. Je ne connais pas! Cette école propose une prépa intégrée (je suis pas trop pour, j'aurais préféré une Sup + Spé puis concours, de façon à retarder une orientation définitive, mais bon). Quelqu'un connaît-il cette école? Sinon, connaissez-vous des écoles similaires? Thomas passe le "concours" Info'Sup dans qq semaines... Par avance, merci de vos avis -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Auteur : dom95 Date : 09-02-2006 10:05 Je ne connais pas Info'sup mais je connais une autre école très cotée : l'EPITA ([url]http://www.epita.fr/[/url]). Edit : après vérification, en fait info-sup c'est la première année à l'EPITA pour les étudiants venant d'avoir le bac. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Auteur : patdimeglio Date : 09-02-2006 10:21 Je connais Infosup mais ce serai pas SupInfo???c'est une école renommée ;) mais faut s'accrocher fin un peu comme ttes les écoles d'ing... mais en sortant, il aura du taff quasi-sur je pense car ya plein de chasseurs de tete a la sortie. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Auteur : Zakath Date : 09-02-2006 11:39 Le problème de l'EPITA (outre les droits d'inscription prohibitifs), c'est que jusqu'à récemment, et c'est sûrement encore le cas, le diplôme n'était pas reconnu par la guilde des écoles d'ingés. Donc il y avait bien une formation, les boîtes le savaient généralement (sauf à l'étranger, bien sûr) mais le jeune diplômé ne pouvait pas se dire officiellement ingénieur et n'avait pas le bout de papier qui va avec... Après, sur la formation elle-même, je crois que l'enseignement n'est pas plus mauvais qu'ailleurs mais le problème est plutôt que ça fait "Ecole privée où les gens qui ont suffisamment d'argent mettent leurs enfants qui n'avaient pas le niveau d'aller en prépa" (noter quand même les guillemets, c'est entièrement des ragots par ouï-dire). Sinon, l'école d'ingénieur en informatique par excellence, c'est l'ENSIMAG, à Grenoble. Mais il faut passer par une prépa MPSI et c'est la première des ENSI (concours CCP), donc il faut être classé dans les 600 premiers, environ, sur 4000 ou 5000 candidats... Rien à voir, donc, avec le "concours" des prépas intégrées. Quelques autres pistes : l'INSA, entrée sur dossier après le bac (il lui faut se dépêcher si il veut le faire, je crois), très bonne formation bien reconnue mais un peu moins orientée informatique, selon les départements, ça inclue par exemple des Télécoms ou de l'électronique. L'ENSEIRB, à Bordeaux, ça a l'air d'une bonne école aussi. L'entrée est sur concours e3a en fin de prépa (plus facile que l'ENSIMAG) mais ils ont peut-être aussi une prépa intégrée. Du côté de Rennes, il y a un gros pôle Télécoms, je sais que l'ENS du coin est associée à plusieurs écoles d'ingés mais je ne connais pas leur nom. S'il veut faire vraiment de l'informatique comme une science et pas comme ingénieur, il y a les ENS. Le concours d'entrée est vraiment difficile mais on peut faire auditeur libre si on ne l'a pas réussi (c'est-à-dire suivre la formation sans être payé), c'est sur dossier en fin de prépa et pour peu qu'on soit un peu sérieux, on a de bonnes chances d'être pris. Ca mène à une thèse (ou agreg de maths) puis à la recherche. Au niveau d'une prépa classique, ce n'est pas nécessairement une bonne idée, et ça dépend vraiment de ce qu'il aime et de ce qu'il veut faire. Il faut être bien conscient que même en MPSI (maths-sup), c'est 8 ou 10h de physique-chimie par semaine contre 2h d'informatique. Et qu'aux concours (sauf pour les ENS), la physique-chimie compte autant que les maths ou presque alors que c'est à peine s'il y a une épreuve d'info... A prendre en compte avant de faire ses choix, je sais que ça a été un énorme problème pour moi. Voilà quelques pistes... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Auteur : Castorp Date : 09-02-2006 17:19 §bravo§ Merci à tous pour ces infos!!! Je crois que Thomas est vraiment "mordu" pour l'EPITA. Dans une autre vie, j''ai été très intéressé par l'INSA avant de bêtement aller en fac puis en DUT! (quand ça tourne mal, ça tourne mal pour paraphraser l'excellente signature de Morphéus "quand t'as pas de bol...") Bref, je vais en parler au fiston, on verra bien! §jesaispas§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Auteur : Maousse Date : 09-02-2006 17:29 Sinon, il y a l'ESIEE, une école a prépa intégrée de la CCIP. Elle est plus généraliste, est connectée avec l'industrie, et le diplome est reconnu en France et dans le monde. Etant plus généraliste, ton fils pourrait se réorienter si jamais il se découvrait d'autres atomes crochus, genre micro-électronique (fabrication des puces), robotique (informatique appliquée), etc... C'est privé aussi (CCIP...) mais je ne connait pas l'ordre des tarifs, // EPITA. EPITA, c'est vraimment programmation pure, ce sont des fondus de programmation... :p Mais celui qui en parlerait le mieux, c'est Pateretou, il en est sorti il y a peu de temps, mais il attend toujours sa connection ADSL depuis son déménagement... §chut§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Auteur : Castorp Date : 09-02-2006 20:38 J'ai montré vos réponses à Thomas qui m'assure que très récemment les diplomés ont le titre d'ingé. Par ailleurs, c'est vraiment de la prog. qu'il veut faire, cela semble plié; il passe le "concours" le 1er avril (si, si!). Merci à tous (et toutes)! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Auteur : matapala Date : 13-02-2006 14:40 Non Epita ne sont plus des mordus de programmation, la direction modifie chaque annee le cursus afin d'obtenir l'agrement de la cti. Maintenant les mordus ce sont plus ceux d'Epitech, la petite soeur d'Epita. Ce sont les memes locaux, mais deux ecoles differentes avec leurs avantages et leurs inconvenients. A Epitech, il n'y a vraiment que de la pratique et tres peu de theorie. J'en sais quelque chose, je finis epitech cette annee (promo 2006). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Auteur : Maousse Date : 13-02-2006 15:13 lol, OK OK, comme quoi, on en parle mieux quand on est dedans ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Auteur : matapala Date : 14-02-2006 09:45 Cela dit, je conseillerais Epita a un jeune sortant du bac. Ils finiront bien par l'avoir ce titre ingenieur. @Castorp: Par contre durant les 2 premieres annees, il va pas faire beaucoup d'info. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Auteur : KeySoze Date : 15-02-2006 02:14 Je vais essayer de complémentariser l'excellente information donnée par Zakath ;) [QUOTE][i]Message écrit par Castorp, le 09-02-2006 à 07:16 [/i] [B]Cette école propose une prépa intégrée (je suis pas trop pour, j'aurais préféré une Sup + Spé puis concours, de façon à retarder une orientation définitive, mais bon).[/B][/QUOTE] Ce que je pense de la chose : - faire une prépa SUP/SPE générale plutôt qu'une prépa intégrée est plus côté, est plus formateur à mon humble avis, et permet de ne pas s'orienter définitivement comme tu le soulignes, c'est sûr. - faire une prépa intégrée permet par contre de se caser sans risque si on a trop peur des concours. C'est à bien décider avec le fiston, car là, c'est à chacun son profil...Mais c'est sûr que si il a la capacité de faire une classe prépa générale, je pense que ça apporte plus ! :p Donc en pratique : - soit c'est une entrée directe dans l'école choisie, et là faut regarder ce qui existe en plus de l'EPITA, INSA, ... - soit c'est une prépa MPSI/MP avec finalité : concours + entrée dans une école du concours commun polytechnique (comprendre les ENSI), avec l'ENSIMAG (grenoble) en tête, puis l'ENSEEIHT (toulouse) et l'ENSEIRB (bordeaux) qui se valent. Je conseille de regarder les différentes écoles recensées dans le classement du point, ça donne déjà une bonne connaissance de ce qui existe : [url]http://www.lepoint.fr/static/palmares/ecoles_ingenieurs/index.html[/url] Enfin, si c'est décidé pour une école directement après le bac, il faut bien regarder ce qui se fait sur les 5 ans d'étude, et voir les différents débouchés et si ça plaid au niveau des cours et de la finalité. §hello§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Auteur : Maousse Date : 15-02-2006 08:26 Et regarder les stats d'offres d'emploi, généralement, c'est donné par une moyenne d'offres d'emploi par ingénieur formé. Un chiffre de 5 est un bon seuil et donne une idée de la reconnaissance de l'Industrie sur la qualité de la formation. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Auteur : rellik Date : 15-02-2006 20:09 S'il veut rentrer dans l'info, je pense que c'est un très bon choix, Info'Sup c'est une sorte de première année d'info en générale (qui dure 2 ans), puis l'orientation en découle suite à la première année, après il y'a de quoi faire niveau spécialisation : Systèmes, Réseaux et Sécurité (ingénieur réseau) Multimédia (création de jeu par exemple) Sciences Cognitives et Informatique Avancée (création de l'IA par exemple) Systèmes d’Information et Génie Logiciel (programation) Télécoms etc... Très conseillé s'il y'arrive tant mieux pour lui. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Auteur : KeySoze Date : 15-02-2006 23:19 Là ou faut faire attention, c'est qu'à 18 ans, on ne se fait pas forcément une bonne idée de ce qui nous plait ou pas, et on ne peut pas être sûr que ce qui nous attire est vraiment si intéressant que ça si on n'en n'a jamais vraiment fait. Vous me suivez ? :D Bref, la meilleure manière pour choisir, c'est de se documenter à fond, et de pousser le jeune à se renseigner sur sa formation qu'il a choisi §foufou§ ça sent le vécu ... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Auteur : Zakath Date : 15-02-2006 23:29 Non, ça nous plai[COLOR=red]t[/COLOR] et on sen[COLOR=red]t[/COLOR]. §rofl§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Auteur : Alexiel Date : 28-03-2006 03:10 [QUOTE][i]Message écrit par Maousse, le 09-02-2006 à 17:29 [/i] [B] EPITA, c'est vraimment programmation pure, ce sont des fondus de programmation... :p Mais celui qui en parlerait le mieux, c'est Pateretou, il en est sorti il y a peu de temps, mais il attend toujours sa connection ADSL depuis son déménagement... §chut§ [/B][/QUOTE] [color=deeppink]oui enfin, même en epitech, ce ne sont pas tous que des geeks qui codent nuit et jour, mon homme lui, est sorti d'epitech, et il est admin sys et réseau, rien à voir me semble t il.... En tout cas, vu de l'extérieur, l'EPITA/TECH, me faisait penser (à l'époque, il y a quelques années) à une école d'ingé qui fonctionnerait sur le modèle de la fac. Une école un peu déjantée (des cours à 22h, des exams le dimanche à 9h...), mais où les gens motivés trouvent leur bonheur, et une autonomie importante par rapport à une école où les élèves sont plus "couvés" (d'où mon parrallèle avec la fac). Et d'ailleurs, sur le même modèle que celui universitaire, ça peut être un paradis pour glandeurs à l'epita aussi... (enfin, sauf qu'il me semble difficile d'arriver au bout des 5 ans comme ça) en tout cas, je pense que cette école dévellope beaucoup le coté autonomie de l'élève, gestion de son temps et conduite à terme de projets pensés et réalisés par l'élève, seul ou en groupe. (les mauvaises langues diront que c'est un joyeux bordel, ce qui n'est pas faux non plus, mais au moins le jeune qui arrive ensuite en entreprise n'est pas trop déboussolé!! :D). En contrepartie, il faut être très motivé, très bosseur, vraiment très bosseur, et là on peut tirer parti de cette "méthode d'enseignement" enfin, moi je dis ça, c'est l'impression que j'en ai eue vue de l'extérieur...[/color] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Auteur : l3chvck Date : 28-03-2006 22:48 Pour info, je suis sorti de l'Enseirb (Info) en 2001, et y'a pas de prépa intégré (sauf si ca a changé entre temps mais j'en doute), donc la voie pour y rentrer c'est concours communs polytechnique. Pas insurmontable pour l'Enseirb Info (contrairement à l'Ensimag ou l'Enseiht Toulouse où faut avoir un classement de fouuuu). Ca se tente aussi après un DUT et un EXCELLENT dossier, mais c'est bcp plus aléatoire. Alors l'Enseirb, c'est un super bâtiment, une école blindé de thunes (ca m'a changé de ma prépa en ruine) avec des stations X et des SGI dans tous les coins et aussi une salle linux, une bonne ambiance (surtout si t'aimes te bourrer la gueule), puis c'est Bordeaux quoi (enfin campus de Talence, c'est pas la joie mais c'est pas loin quoi, en plus y'a le tram maintenant). Les sorties à Arcachon en mai/juin au lieu d'aller en cours ca le fait grave ! Après pour ce que t'y apprends, heu, je dirais vraiment les bases fondamentales en info, mais c'est comme partout faut pas espérer devenir un dieu dans ce domaine si t'es pas passionné et si tu apprends pas par toi même. Moi perso j'en garde que des bons souvenirs (enfin sauf la pluie continuelle sur bordeaux entre octobre et avril quoi), mais bon dieu, les 2 ans de prépa pour y entrer c'était bien chiant. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Auteur : Alexiel Date : 28-03-2006 23:37 [QUOTE][i]Message écrit par l3chvck, le 28-03-2006 à 22:48 [/i] [B] une bonne ambiance (surtout si t'aimes te bourrer la gueule) (...) Les sorties à Arcachon en mai/juin au lieu d'aller en cours ca le fait grave ! [/B][/QUOTE] [color=deeppink]euh je crois que c'est une mère qui cherche pour son fils, je suis pas sure que tes arguments soient très convaincants pour elle!!!! [/color]§bravo§ §rofl§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Auteur : l3chvck Date : 28-03-2006 23:43 Heu, de toute façon faut pas rêver, c'est comme ca dans toutes les écoles d'ingé. C'est la vie, on passe tous par là et on en meurt pas (généralement). Maintenant je peux aussi raconter des conneries comme quoi les élèves se couchent tous à 21h00 après avoir fini leurs devoirs et après avoir fait leur prière, pour être en forme dès le lendemain matin à 8h dans les amphis. Mais c'est pas crédible. Mais avant d'en arriver là, y'a les 2 ans de prépa et ca, c'est un sacerdoce ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Auteur : Alexiel Date : 29-03-2006 20:21 [QUOTE][i]Message écrit par l3chvck, le 28-03-2006 à 23:43 [/i] [B]Heu, de toute façon faut pas rêver, c'est comme ca dans toutes les écoles d'ingé. C'est la vie, on passe tous par là et on en meurt pas (généralement). Maintenant je peux aussi raconter des conneries comme quoi les élèves se couchent tous à 21h00 après avoir fini leurs devoirs et après avoir fait leur prière, pour être en forme dès le lendemain matin à 8h dans les amphis. Mais c'est pas crédible.[/B][/QUOTE] [color=deeppink]certes, certes..... :D mais bon, moi je te dis ça parce que je sais que ma moman elle aurait pas aimé!! :D[/color] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Auteur : KeySoze Date : 29-03-2006 20:45 Et voilà, tout le *mythe* des écoles d'ingénieurs sérieuses est tombé §rofl§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-