* * * Forum OXMO Message * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Titre : [MONDE DE FOUS] un policier tue un supporter du PSG et en blesse un autre Lancé le 24-11-2006 01:46 par olivebrazil Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=44258 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Auteur : olivebrazil Date : 24-11-2006 01:46 Titre : [MONDE DE FOUS] un policier tue un supporter du PSG et en blesse un autre [quote][b][size=3]AFP, 24/11/2006 01:30 Un policier tue par balle un supporteur du PSG et en blesse un autre[/size] Un policier a tué par balle un supporteur du PSG et en a blessé un autre jeudi soir, apparemment en se portant au secours d'un supporteur israélien en marge du match PSG - Hapoël Tel-Aviv qui s'est tenu au Parc des Princes à Paris. Selon les premiers éléments en possession de la police, un fonctionnaire de police en civil, seul sur les lieux, - et sans brassard "police" selon des témoins - s'est porté au secours d'un supporteur israélien qui avait été agressé par des supporteurs du PSG faisant partie d'un groupe d'environ 150 personnes. Ce policier a "violemment été pris à partie" par ceux-ci à la hauteur de la porte de Saint-Cloud, dans une rue non loin du Parc, selon la préfecture de police de Paris (PP) interrogée par l'AFP. Il a alors fait usage d'une bombe lacrymogène afin de se dégager puis a tiré deux coups de feu, selon la PP. Deux personnes parmi les supporteurs du PSG ont été touchées. L'un, âgé d'environ 20 ans selon des témoins, est décédé, l'autre blessé. On ignorait avec précision la gravité des blessures de celui-ci. Le policier a ensuite été pourchassé par le groupe de supporteurs puis s'est réfugié dans un restaurant Mac Donald's, toujours selon les premiers éléments de l'enquête. D'importantes forces de police ont été envoyées sur place, selon la même source, et sont intervenues afin de faire cesser les vifs incidents et les bagarres. L'inspection générale des services (IGS - "police des polices) a été saisie de l'enquête. Des témoins ont fait état de "confusion" et d'une "extrême tension" lors des faits et l'enquête s'avère difficile "pour cette raison", selon une source policière. Sur place, des témoins ont globalement confirmé la version policière, ajoutant pour certains d'entre eux que le policier ne portait pas de brassard "police", contrairement à l'usage, et que "personne ne s'est rendu compte qui il était précisément". "On aurait pu croire à tout : un voyou, un quidam, mais pas à un policier", a affirmé l'un d'eux. "On pensait qu'il avait un pistolet à grenaille", a-t-il ajouté. Selon ces même témoins, le policier "a longtemps tenu en joue" le groupe de supporteurs avec son arme avant de tirer "trois ou quatre coups de feu" sur ce groupe. "Ca nous a paru durer une éternité", a dit l'un d'eux. Tous les témoins ont évoqué un "climat de forte tension et d'extrême confusion", certains décrivant une scène "surréaliste". Un supporteur "au moins" a été interpellé puis menotté, a constaté sur place un journaliste de l'AFP. Des vitres du restaurant Mac Donald's ont volé en éclat, a-t-il également constaté. Le PSG, qui espérait sans doute se relancer face au très modeste Hapoël Tel-Aviv en Coupe de l'UEFA, s'est fait humilier 4 buts à 2. L'équipe de football parisienne a toujours eu des difficultés à canaliser ses supporteurs, à l'origine ces dernières années de nombreux incidents, parfois à caractère raciste, et beaucoup sont interdits de stade pour cette raison. Le 13 novembre, six supporteurs ont ainsi été jugés en comparution immédiate par le tribunal correctionnel du Mans pour avoir agressé un jeune Français de 19 ans d'origine sénégalaise à l'issue du match de Ligue 1 PSG - Le Mans. [/b][/quote] merci a bzh pour l info §pardon§ §boxe§§snif§§engueule§§mondieu§ . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Auteur : cami Date : 24-11-2006 03:11 je suis sidérée.... j'arrive pas à comprendre dans le cadre d'un jeu qu'on en vienne à l'antisémitisme, que tout dérape comme ça... en rentrant du théâtre ce soir, qui se trouve sur la même ligne et pas trop loin du Parc des Princes, les supporters étaient supers énervés dans le métro, ils parlaient justement d'incidents lors du match mais j'aurai jamais imaginé ça :-\ N'empêche, quand on est entré dans le métro, je trouvais que les mecs tiraient une tronche super grave et pas seulement parce qu'ils avaient perdu, c'était une atmosphère tendue.... triste soirée.... :-\ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Auteur : olivebrazil Date : 24-11-2006 03:15 il est temps de faire un vrai menage au parc des princes et il faut que le gouvernement se pose vite la question de l identité nationale... des francais qui se battent a cause d une appartenance a une communauté religieuse ou pas..qui ont pas compris que le conflit israelo palestinien c etait là bas et pas ici.... il y a urgence.... (remember france - algerie où personne n avait imaginé une telle violence anti-francaise ..) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Auteur : cami Date : 24-11-2006 03:20 oui france-algérie, ils avaient dû arrêter le match je crois? §euh?§ et les autres qui s'affichent avec leurs drapeaux, pardon mais si c'est pas de la provoque, c'est un jeu... merde.... §rhalala§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Auteur : Sumatriptan Date : 24-11-2006 05:43 Je vois pas trop ce que le conflit israelo palestiniens vient faire là? Et encore moins le match entre France-Algérie... Ou alors faut il parler d'un conflit Franco-sénégalais à tendance antisémite pour expliquer l'agression du jeune "sénégalais" Quand au drapeau, demanderais tu à certaines personnes de choisir entre leur pere (Algérie, Portugal, Cote d'ivoire...) et leur mère (la France)? Etrange? Comme c'est étrange que l'on ne dise rien quand les supporters portugais cassent tout après une défaite... Et j'aimerais aussi savoir si le policier qui a tiré a utilisé son arme avec justesse au regard de sa situation. Alors par pitié, tant que l'on n'a pas plus d'infos, pas d'amalgame qui ne mene pas bien loin et pas de rengaine sur la persécution des juifs car on en oublierait presque que le mort est du coté des supporters du PSG -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Auteur : dams33117 Date : 24-11-2006 09:39 [QUOTE][i]Message écrit par Sumatriptan, le 24-11-2006 à 06:43 [/i] [B] Alors par pitié, tant que l'on n'a pas plus d'infos, pas d'amalgame qui ne mene pas bien loin et pas de rengaine sur la persécution des juifs car on en oublierait presque que le mort est du coté des supporters du PSG [/B][/QUOTE] Ouais enfin pour les avoir vu a l'oeuvre plusieurs fois , les ratonnades comme il y a du y avoir hier soir il y en a quand meme souvent ! Ca relève du miracle qu'il n'y ait pas eu de mort avant ca -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Auteur : adrien_2004 Date : 24-11-2006 09:45 Je trouve ça vraiment plus que désolant de voir ce que devient le monde du foot en dehors du terrain (sur le terrain c'est encore autre chose). §rhalala§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Auteur : Tyler-Durden Date : 24-11-2006 09:49 Face à une foule menacante, un policier à le droit de faire usage de son arme. Et je crois que c'etait le cas ici ! sinon appart ça, c'est déplorable -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Auteur : Morpheus Date : 24-11-2006 09:55 [QUOTE]le policier ne portait pas de brassard "police", contrairement à l'usage, et que "personne ne s'est rendu compte qui il était précisément". [/QUOTE] donc si je comprends bien il voulait juste eclater la gueule d'un mec mais pas celle d'un policier... c'est beau! d'apres "le monde": [QUOTE]Un policier a tué par balle un supporteur du PSG et en a blessé gravement un autre, jeudi soir 23 novembre, apparemment en se portant au secours d'un supporteur israélien en marge du match PSG - Hapoël Tel-Aviv qui s'est tenu au Parc des Princes à Paris. Selon les premiers éléments en possession de la police, un fonctionnaire de police en civil, seul sur les lieux, - et sans brassard "police" selon des témoins - s'est porté au secours d'un supporteur israélien qui avait été agressé par des supporteurs du PSG faisant partie d'un groupe d'environ 150 personnes. Ce policier a "violemment été pris à partie" par ceux-ci à la hauteur de la porte de Saint-Cloud, dans une rue non loin du Parc, selon la préfecture de police de Paris (PP). Il a alors fait usage d'une bombe lacrymogène afin de se dégager puis a tiré deux coups de feu, selon la PP. Deux personnes parmi les supporteurs du PSG ont été touchées. L'un, âgé d'environ 20 ans selon des témoins, est décédé. L'autre, blessé, "est hospitalisé dans un état jugé grave", a-t-on appris de source policière. "FORTE TENSION" ET "EXTRÊME CONFUSION" Le policier a ensuite été pourchassé par le groupe de supporteurs puis s'est réfugié dans un restaurant Mac Donald's, toujours selon les premiers éléments de l'enquête. D'importantes forces de police ont été envoyées sur place, selon la même source, et sont intervenues afin de faire cesser les vifs incidents et les bagarres. L'inspection générale des services (IGS - "police des polices") a été saisie de l'enquête. Des témoins ont fait état de "confusion" et d'une "extrême tension" lors des faits et l'enquête s'avère difficile "pour cette raison", selon une source policière. Sur place, des témoignages recueillis par l'AFP ont globalement confirmé la version policière. Certains des témoins ont affirmé que le policier ne portait pas de brassard "police", contrairement à l'usage, et que "personne ne s'est rendu compte qui il était précisément". "On aurait pu croire à tout : un voyou, un quidam, mais pas à un policier", a affirmé l'un d'eux. "On pensait qu'il avait un pistolet à grenaille", a-t-il ajouté. Selon ces mêmes témoins, le policier "a longtemps tenu en joue" le groupe de supporteurs avec son arme avant de tirer "trois ou quatre coups de feu" sur ce groupe. "Ça nous a paru durer une éternité", a dit l'un d'eux. DIFFICULTÉS DU PSG À CANALISER SES SUPPORTEURS Selon Luc Poignant, un responsable du Syndicat général de la police (SGP - FO) présent sur les lieux du drame, le policier "n'avait pas d'autre choix que de se défendre et protéger une autre personne". "Il a agi en état de légitime défense", a-t-il soutenu. Un supporteur "au moins" a été interpellé puis menotté, a constaté sur place un journaliste de l'AFP. Des vitres du restaurant Mac Donald's ont volé en éclat, a-t-il également constaté. Le PSG, qui espérait sans doute se relancer face au très modeste Hapoël Tel-Aviv en Coupe de l'UEFA, s'est fait humilier 4 buts à 2. L'équipe de football parisienne a toujours eu des difficultés à canaliser ses supporteurs, à l'origine ces dernières années de nombreux incidents, parfois à caractère raciste, et beaucoup sont interdits de stade pour cette raison. Le 13 novembre, six supporteurs ont ainsi été jugés en comparution immédiate par le tribunal correctionnel du Mans pour avoir agressé un jeune Français de 19 ans d'origine sénégalaise à l'issue du match de Ligue 1 PSG - Le Mans. Vendredi matin, le site officiel du PSG ne fait pas mention des incidents ayant entraîné la mort d'un supporter.[/QUOTE] perso si je suis pris a parti par 150 types et que j'ai une arme, je pense que je l'utilise aussi... et on sait pas ce que l'israelien est devenu... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Auteur : Cybernet Date : 24-11-2006 10:10 Un truc que je trouve encore plus écoeurant que cet "accident", c'est qu'il paraitrait qu'une centaine de "supporters" s'en soient pris à un Israélien isolé. 100 mecs sur 1 gars, c'est plus que lamentable, ça me fait gerber une telle lâcheté. §thumbdown§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Auteur : Zakath Date : 24-11-2006 10:35 Qui du policier et des supporters sont les plus cons, c'est finalement la vraie question qui se pose. Il me semble bien que lorsqu'un policier veut faire usage de son arme, il est d'abord censé tirer en l'air, ce qui doit être suffisant dans la grand majorité des cas. Là, apparemment deux balles qui touchent deux personnes différentes, c'est qu'il a tiré "dans le tas", avec intention de blesser. On ne connaît bien évidemment pas les circonstances exactes, mais je trouve inadmissible qu'il n'ait pas tiré en l'air d'abord ! Sinon, on voit là le vrai visage du sport en général et du foot en particulier : une exacerbation des clivages, de la haine, du repli identitaire, et une forme apparemment canalisée de violence (sur le terrain) qui, trop souvent, déborde en dehors du stade. Le foot n'est rien d'autre qu'une métaphore de la guerre. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Auteur : adrien_2004 Date : 24-11-2006 10:39 je suis d'accord sur le fait qu'il faille d'abord peut etre tirer en l'air pour dissuader après avoir fait usage de sa lacrimo. Après, c'est un homme et tout homme qui voit une meute arriver vers lui n'a pas forcement la même réaction instantané que nous derrière notre clavier!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Auteur : Zakath Date : 24-11-2006 10:53 @adrien: non ! Si c'est "juste" un homme, on ne lui donne pas une arme, point. A partir du moment où il est armé, il a un grand pouvoir (il peut tuer), donc il [B]doit[/B] avoir une grande responsabilité, celle de garder son sang-froid et de ne faire usage de son arme que lorsqu'il n'y a plus aucune alternative. Sinon, c'est juste un cow-boy. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Auteur : Schoubi Date : 24-11-2006 11:05 Quand la connerie rencontre la connerie.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Auteur : Sumatriptan Date : 24-11-2006 11:51 [QUOTE][i]Message écrit par Zakath, le 24-11-2006 à 10:35 [/i] [B]Qui du policier et des supporters sont les plus cons, c'est finalement la vraie question qui se pose. Il me semble bien que lorsqu'un policier veut faire usage de son arme, il est d'abord censé tirer en l'air, ce qui doit être suffisant dans la grand majorité des cas. Là, apparemment deux balles qui touchent deux personnes différentes, c'est qu'il a tiré "dans le tas", avec intention de blesser. On ne connaît bien évidemment pas les circonstances exactes, mais je trouve inadmissible qu'il n'ait pas tiré en l'air d'abord ! Sinon, on voit là le vrai visage du sport en général et du foot en particulier : une exacerbation des clivages, de la haine, du repli identitaire, et une forme apparemment canalisée de violence (sur le terrain) qui, trop souvent, déborde en dehors du stade. Le foot n'est rien d'autre qu'une métaphore de la guerre. [/B][/QUOTE] +1 Maintenant, il ne semble pas que les groupes de supporters extremiste du PSG sont des nostalgique d'une certaine époque entre 1930 et 1940. Je ne crois pas que l'on doit ramener ça à un conflit identitaire mais plutot à un conflit entre supporter et là l'équipe adverse, c'était Tel Aviv. Pourquoi ramener ça à l'ethnie? On ne le fait pas quand il y ace genre de débordement avec Marseille. Et connaissant les journalistes, on aurait tout de suite vu les mots français d'origine immigré, ou ce genre de chose... Mais à part ce point, completement d'accord avec toi Zakath sur le sport et sur l'attitude du policier. Ca me rappelle le policier qui tire en l'air avec un fusil à pompe sans raison et que l'on voit dans un reportage de 90 minutes. Tant que l'on a pas plus d'infos, mieux vaut rester prudent. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Auteur : cami Date : 24-11-2006 13:08 je suis en train de regarder les infos sur la 2 et TF1 prend le relais... je suis consternée par toute cette haine, toute cette violence. :-/ et ça continuait ce matin.... c'est amusant aussi de comparer les reportages des 2 chaînes, l'intervention de Sarko sur la 2 ne précisait pas que le policier s'était fait tabasser avant.... §gniark2§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Auteur : olivebrazil Date : 24-11-2006 13:12 pitoyable !! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Auteur : jbs Date : 24-11-2006 14:41 [QUOTE]vendredi 24 novembre 2006, mis à jour à 11:16 Récit exclusif "Un supporter du PSG est mort" Philippe Broussard, rédacteur en chef du service société de L'Express et spécialiste du milieu hooligan, se trouvait porte de Saint-Cloud au moment où un policier a tiré sur des supporters du PSG, après la lourde défaite du club en coupe d'Europe. Bilan: un mort, un blessé grave. Il a vu une partie de l'agression dont a été victime le policier impliqué dans cette affaire Après le match, je me suis rendu Porte de Saint-Cloud, à 300 mètres du Parc des princes, car la tournure de la rencontre (défaite du PSG) et la présence d'au moins 15 000 supporters de Tel Aviv, français ou israéliens, faisaient craindre des accrochages avec la frange la plus violente des fans du PSG. © P. Broussard / L'Express "Reste derrière moi, reste derrière moi !" Vers 22 h 50, alors que j'arrive à proximité de la station de métro Porte de Saint-Cloud, les premiers incidents éclatent. Quelques centaines de parisiens, pour la plupart très jeunes, cherchent à s'en prendre, ici ou là, à des supporters adverses (rares à cet endroit). Les policiers chargent et les repoussent vers l'esplanade de la porte de Saint-Cloud, une place très vaste, entourée de cafés, de restaurants, d'une église, d'une grande station de bus et d'un dépôt de la RATP. Le match est fini depuis moins de vingt minutes mais il y a encore foule sur la place. Peu de policiers, en revanche. Une discrétion surprenante dans la mesure où ce secteur est traditionnellement celui où les fans parisiens les plus durs (ceux de la tribune Boulogne, réputés sensibles aux thèses d'extrême-droite), se rassemblent après les rencontres. Alors que j'arrive moi-même sur la place, certains parisiens se précipitent vers la station de bus, où ils essaient, semble-t-il, de poursuivre quelqu'un. Puis le groupe en question rebrousse chemin et commence à menacer, à distance, un homme marchant à vive allure au milieu de la chaussée. Je le vois: c'est un Noir d'une trentaine d'années, assez grand, vêtu d'un pull en laine beige. Il a en main une grosse bombe de gaz lacrymogènes et tente de faire face à une foule de plus en plus hostile. A l'évidence, il cherche à protéger quelqu'un, situé près de lui, (j'apprendrai par la suite qu'il s'agissait sans doute d'un supporter de Tel Aviv) et lance à plusieurs reprises: "Reste derrière moi! reste derrière moi!". Les assaillants pressent le pas, l'insultent. Il recule, panique, essaie de partir à droite, perd sa bombe lacrymo, la ramasse, recule à nouveau. Et la foule continue d'avancer, quelques dizaines de jeunes aux avants-postes; deux à trois cents à l'arrière. Le jeune Noir regarde autour de lui, comme s'il cherchait de l'aide, mais il n'y a toujours pas de policiers visibles sur la place. Il faut fuir, maintenant, pour échapper au lynchage. Il court alors en direction du Mac Donald's, de l'autre côté de la place. Sur la gauche de l'établissement se trouve l'immense portail d'un dépôt de la RATP. Cette partie de la place est mal éclairée, et ne saurait constituer un refuge. C'est à ce moment là, peu avant 23 heures, que le drame se produit. Je n'y assiste pas directement, car je suis encore une cinquantaine de mètres plus haut. Mais je constate un mouvement de foule, comme si le "fugitif" était rattrapé par ses agresseurs à proximité du dépôt. Plusieurs personnes crient "Il a un flingue, il a un flingue". Et puis soudain, un coup de feu claque. Je me précipite. Je ne remarque aucune victime mais je constate qu'il a trouvé refuge dans le Mac Donald's où plusieurs clients sont attablés. "C'est un flic !" Ses poursuivants l'ont vu. Ils prennent le restaurant d'assaut, brisant les vitres à coups de pieds. A l'intérieur, le jeune homme sort une arme. C'est la première fois que je la vois. Puis un talkie-walkie. Alors, seulement, je comprends qu'il s'agit d'un policier. "C'est un flic, c'est un flic!", crient les assaillants, qui semblent également découvrir sa qualité de policier. D'autres continuent d'hurler "Sale nègre" ou "Bleu Blanc Rouge, la France aux Français!" Une haine raciste décuplée par la rumeur qui enfle très vite: le coup de feu aurait fait un "blessé grave". Dans un premier temps, je pense qu'il s'agit d'une rumeur. Les minutes suivantes sont d'une extrême violence. Le policier, l'arme au poing, braque son arme sur les agresseurs, de plus en plus nombreux, regroupés devant le Mac Do. Lui, bien sûr, se trouve toujours à l'intérieur, protégé, en quelque sorte, par les vitres du restaurant qui cèdent une à une. Comme les renforts tardent, il cherche à se réfugier à l'étage, avec les clients. Les agresseurs tentent de pénétrer dans l'établissement mais y renoncent assez vite, de peur d'être coincés. Au total, la police mettra une bonne dizaine de minutes à intervenir. Une éternité. Surtout le soir d'une rencontre de football ayant mobilisé plus de 600 hommes à deux pas de là. Sur la place de la Porte de Saint-Cloud, c'est toujours la confusion la plus totale. Les supporters sont furieux; ils hurlent "Il y a un blessé, c'est une bavure, il y a un blessé", ce qui attise la violence de ceux, racistes ou non, qui n'ont pas assisté au début de la scène. J'aperçois le corps là-bas, devant la porte lattérale du dépôt de la RATP. Il s'agit paraît-il d'un très jeune homme. Des gars de la tribune Boulogne tentent de le soigner en lui passant de l'eau sur le visage. Selon eux, il a été touché à la poitrine. Complètement paniqués, ils disent avoir alerté les secours, qui n'arrivent pas. Moi-même, j'essaie de demander de l'aide mais les pompiers et le Samu, eux aussi, mettront plusieurs minutes avant d'arriver. Ce retard peut s'expliquer par la tension ambiante autour du Mac Do - les forces d'intervention balancent des gaz lacrymogènes - mais il est tout de même surprenant qu'un soir de match, à trois minutes à pieds d'un stade sous haute surveillance, les services de secours mettent plus de dix minutes à agir. Précision importante: à aucun moment les supporters du PSG ne s'en prennent aux pompiers, s'efforçant au contraire de faciliter leur intervention. Il est alors 23h12. Les pompiers déplacent le blessé à l'intérieur des locaux de la RATP, hors de vue de la foule, et tentent de le sauver.Quelques minutes plus tard, j'apprends sa mort. Il se prénommait Mounir, il avait ses habitudes dans la tribune Boulogne. Les policiers de Renseignements généraux de la préfecture de police de Paris, spécialistes de la question hooligan, l'avaient paraît-il repéré parmi les "Indépendants", la frange la plus violente des fans du club de la capitale. Dans le même temps, je comprends qu'un autre supporter - âgé d'environ vingt-cinq ans - a été blessé par balle (un poumon perforé). Il est soigné aux Trois Obus, la brasserie voisine. Lui aussi fréquentait semble-t-il les travées de la tribune Boulogne. Même s'il est sérieusement atteint, ses jours ne seraient pas en danger. Y aurait-il donc eu un second coup de feu? Pour ma part, je n'en ai entendu qu'un. Idem, à ma connaissance, pour les autres personnes présentes. L'enquête devra dire si la même balle a fait deux victimes, et à quel endroit celles-ci se trouvaient précisément au moment où elles ont été atteintes. A partir de 23h30, les forces de l'ordre reprennent le contrôle du quartier. Elles protègent le Mac Do, où se terrent toujours l'auteur du (ou des) coup(s) de feu et les clients. Les autorités policières investissent les lieux: l'état-major de la PJ, le préfet, et enfin les enquêteurs de l'Inspection générale des services (IGS, la police des police). Ces derniers héritent du dossier dans la mesure où un policier (membre de la brigade du métro et non d'un service chargé du maintien de l'ordre au Parc des princes) est impliqué. "Nous n'avons rien, nous partons de zéro", lâche un magistrat du parquet de Paris, visiblement perplexe. Il sait que les investigations s'annoncent difficiles. Avec des questions cruciales: le policier était-il directement menacé par les personnes touchées? Pourquoi n'a-t-il pas tiré en l'air? Portait-il ou non un brassard "POLICE"? Peut-on estimer qu'il a agi en situation de légitime défense? Seule certitude: plusieurs dizaines de personnes se précipitaient sur lui et voulaient l'agresser en raison de sa couleur de peau. Il est maintenant plus d'une heure du matin. A l'étage du Mac Do, le jeune policier est interrogé par un collègue de l'IGS. Il est là, les mains sur la table, le regard perdu, comme emporté par un drame qui le dépasse. Dehors, l'agitation est retombée. Le blessé des Trois Obus a été évacué vers un hôpital. Dans le dépôt de la RATP, le corps de Mounir est recouvert d'une bâche blanche. [/QUOTE] [B]excellent article ! là on comprend mieux.....le pov flic était antillais[/B] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Auteur : GNiko Date : 24-11-2006 16:33 Je ne suis pas d'accord avec Zakath et Sumatriptan, mais seulement en partie. Il est vrai que les attitudes des supporters parisiens (mai il n'y a pas que ceux là) sont pour le mois affligeantes. Les clubs les soutiennent car ces groupes sont une source de revenus en abonnement et produits dérivés importantes. Leurs idées font pitiés, et le plus souvent me font rire, mais quelques fois me font peurs aussi. Concernant le policier, tirer en l'air, ouais bof, à part semer le bordel, cela n'aurait rien apporté, mais si son intégrité physique ou celle du supporter de Tel Avil était menacé par ce que l'on peut appeller une horde, alors oui, il a fait ce que tout homme aurait fait. Ce n'est ni un héros ni encore moins un assassin. Je pense qu'il doit être plus choqué que certains supporters du PSG qui étaient encore ce matin même au Camp des LOges pour s'en prendre au joueurs du PSG. La fureur environnante, la peur, les émotions sont des données à prendre en considération pour expliquer ce geste. Il est facile de juger une situation a posteriori mais lorsque l'on y est confronté, c'est plus difficile. Attendons d'en savoir plus pour éclairer notre idée sur la situation tragique d'hier soir. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Auteur : ultrawoaow Date : 24-11-2006 16:43 intolérable et inacceptable... §engueule§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Auteur : Sumatriptan Date : 24-11-2006 16:51 [QUOTE][i]Message écrit par olivebrazil, le 24-11-2006 à 03:15 [/i] [B]il est temps de faire un vrai menage au parc des princes et il faut que le gouvernement se pose vite la question de l identité nationale... des francais qui se battent a cause d une appartenance a une communauté religieuse ou pas..qui ont pas compris que le conflit israelo palestinien c etait là bas et pas ici.... il y a urgence.... (remember france - algerie où personne n avait imaginé une telle violence anti-francaise ..) [/B][/QUOTE] Et comme je le pressentait ce n'avait rien à voir avec cela. [Quote]"C'est un flic, c'est un flic!", crient les assaillants, qui semblent également découvrir sa qualité de policier. D'autres continuent d'hurler "Sale nègre" ou "Bleu Blanc Rouge, la France aux Français!" Une haine raciste décuplée par la rumeur qui enfle très vite: le coup de feu aurait fait un "blessé grave".[/quote] Donc comme je le disais, ce serait bien d'arreter de jeter systematiquement l'anathéme sur les arabes dès que l'on parle d'israel. Parce que tu parles de violences anti-françaises mais là, ca à l'air plutot d'être "de vrai gaulois bien français" (et j'utilise les guillemets pour me faire bien comprendre). La folle du RER aurait déjà du servir de leçon!! @ Gintonic: je pense que Zakath insiste sur le fait qu'un policier qui a une arme doit être formé aux conditions de stress. Et quand tu utilises l'argument, moi dans pareil cas, j'aurais fait pareil, tu oublies une chose. Tu n'es pas policier et tu n'as pas recu laformation à laquelle on doit s'attendre. Mais bon, après l'évaluation de la menace, c'est toujours très subjectif. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Auteur : ludovike Date : 24-11-2006 18:40 juste une chose, a aucun moment le policier( contrairement au gendarme ) ne doit faire de somation( tirer en l 'air). il doit juste decliner son statut. : police ...... le tir en l'air c'est bon pour navarro ou derrick ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Auteur : Bariton Date : 24-11-2006 18:46 [QUOTE][i]Message écrit par Sumatriptan, le 24-11-2006 à 16:51 [/i] [B]Parce que tu parles de violences anti-françaises mais là, ca à l'air plutot d'être "de vrai gaulois bien français" (et j'utilise les guillemets pour me faire bien comprendre). [/B][/QUOTE] Le supporter tué était membre de la frange haineuse des Indépendant du Kop de Boulogne. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Auteur : jeff932 Date : 24-11-2006 18:46 Ne pensez-vous pas que si le policier n'avait pas tiré où avait tiré en l'air, Il serait dans le même état que celui de Lens pendant la CM 98. Donc laissé pour mort !!§jesaispas§ On pourra toujours discuter quand on connaitra tous les éléments. [QUOTE]il est temps de faire un vrai menage au parc des princes[/QUOTE] Là,je suis d'accord.ça fait longtemps que ça aurait du être fait. Un mort suffira-t-il ? Là est la question. Le football dans les tribunes est devenu un sport pour décérébrés mentaux !! Pour ce qui me concerne,je ne vais plus au parc des Princes depuis longtemps. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Auteur : Bariton Date : 24-11-2006 18:52 [QUOTE][i]Message écrit par jeff932, le 24-11-2006 à 18:46 [/i] [B]Le football dans les tribunes est devenu un sport pour décérébrés mentaux !![/B][/QUOTE] Quand tu entends un supporter s'adressait à Caysac ce matin au camp des loges en disant: "si on avait gagné ça ne serait pas arrivé" on peut dire que c'est le cas! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Auteur : Habemuspampam Date : 24-11-2006 19:22 Un policier noir qui pour défendre un juif, tue un français blanc... J'attends avec impatience la réaction de le pen. Lamentable et pitoyable épilogue d'un match de foot. J'aime pas le foot. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Auteur : Sumatriptan Date : 24-11-2006 19:24 [QUOTE][i]Message écrit par Bariton, le 24-11-2006 à 18:46 [/i] [B]Le supporter tué était membre de la frange haineuse des Indépendant du Kop de Boulogne. [/B][/QUOTE] Je les connais pas eux? C'est la frange nazillon qui traine au parc?? [QUOTE][i]Message écrit par Habemuspampam, le 24-11-2006 à 19:22 [/i] [B]Un policier noir qui pour défendre un juif, tue un français blanc... J'attends avec impatience la réaction de le pen. Lamentable et pitoyable épilogue d'un match de foot. J'aime pas le foot. [/B][/QUOTE] Oui, j'insiste encore sur la réaction stéréotypé sur le conflit israelo-palestinien. c'est con à dire, mais si c'avait été l'inverse (c'est à dire un blanc qui tue un noir ou un arabe pour sauver un juif) on aurait toute la france dans la rue et toute la classe politique pour condamner les méchants voyous antisémites des cités. Là, le buzz médiatique est bizarrement éteint en la circonstance. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Auteur : olivebrazil Date : 24-11-2006 19:36 @ suma : je faisais part des echos tres nombreux des personnes qui etaient au parc... ils parlaient tous de ce conflit qui se "deplace" ds les stades... va sur les forums des clubs de supporters du PSG (les vrais, pas les nazillons) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Auteur : Bariton Date : 24-11-2006 19:42 [QUOTE][i]Message écrit par Sumatriptan, le 24-11-2006 à 19:24 [/i] [B]Je les connais pas eux? C'est la frange nazillon qui traine au parc?? [/B][/QUOTE] Il s'agit d'un groupe virulent, souvent impliqué dans des altercations dont celles avec les Tigris Mystic (qui mis fin à cette association d'ailleurs). Nazillon? Je ne pourrais confirmer mais après les évènements d'hier soir et leur nombre on peut le penser. On croit souvent que les fachos sont (seulement) des membres des Boulogne Boys mais les indépendants reviennent souvent sur le devant de la scène. Il faut faire le ménage dans les tribunes et efficacement! Espérant que ces malheureux incidents puissent nous y amener. [QUOTE][i]Message écrit par olivebrazil, le 24-11-2006 à 19:36 [/i] [B]ils parlaient tous de ce conflit qui se "deplace" ds les stades...[/B][/QUOTE] mouais, d'après les supporters interviewés tout ce passait bien avant le match... Sinon c'était chaud ce matin entre les journalistes, joueurs et supporters du PSG au camp des loges: les journaleux ont du se réfugier dans un local pour ne pas se faire tabasser!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Auteur : Trismegiste Date : 24-11-2006 19:47 je croyai qil avait tiré 2 fois en l'air8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Auteur : Sumatriptan Date : 24-11-2006 19:53 [QUOTE][i]Message écrit par Bariton, le 24-11-2006 à 19:42 [/i] [B]Il s'agit d'un groupe virulent, souvent impliqué dans des altercations dont celles avec les Tigris Mystic (qui mis fin à cette association d'ailleurs). Nazillon? Je ne pourrais confirmer mais après les évènements d'hier soir et leur nombre on peut le penser. On croit souvent que les fachos sont (seulement) des membres des Boulogne Boys mais les indépendants reviennent souvent sur le devant de la scène. Il faut faire le ménage dans les tribunes et efficacement! Espérant que ces malheureux incidents puissent nous y amener. mouais, d'après les supporters interviewés tout ce passait bien avant le match... Sinon c'était chaud ce matin entre les journalistes, joueurs et supporters du PSG au camp des loges: les journaleux ont du se réfugier dans un local pour ne pas se faire tabasser!! [/B][/QUOTE] Je t'avoue que c'est ce que j'aime à l'OM!!! Pas de pb de race, de couleur!!! Bon, il y a aussi des débiles mais leur probleme c'est avec le rouge et bleu marqué d'une tour eiffeil. @ oliv: Trop facile de jeter la faute sur les immigrés dans les forums (ce qui signifie implicitement leur enfant français)!!! Par ailleurs voir un drapeau algérien quand Zidane joue ne me choque pas plus que de voir Saint Maur et Créteil recouverts des couleurs et drapeau du Portugal pendant la demi-finale. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Auteur : cami Date : 24-11-2006 19:54 oui je l'ai entendu ou lu aussi ça.... 8-) mais en fait il a simplement lancé une bombe lacrymo.... j'ai trouvé sur le site d'LCI le témoignage d'un des supporters... pas glop... [quote]Julien (1), supporter de 22 ans, était jeudi soir au Mac-Do de la porte de Saint-Cloud. Encore choqué, il raconte à LCI.fr la scène à laquelle il a assisté. "J'ai assisté au match avec trois copains. Après on a décidé d'aller se prendre un Mac Do. Nous allions partir quand on a entendu deux coups de feu. Et là tout s'est enchaîné. Une vague humaine nous est tombée dessus. Une cinquantaine de mecs a essayé de s'engouffrer. La sécurité du Mac Do a hurlé "Fermez les portes !" Fermez les portes". Les deux vigiles étaient pétrifiés, deux employés étaient en pleurs. J'ai essayé de bloquer une des portes. J'étais sûr qu'on allait se faire lyncher. Ils étaient comme des fous les mecs. Une vingtaine de supporters a réussi à rentrer. Ils hurlaient :"Il est où, il est où ?" Derrière la vitre, un mec m'a menacé avec un pistolet. J'ai cru que j'allais mourir. A côté de moi, y avait le policier, un grand black baraqué d'une trentaine d'années. J'ai su que c'était un flic parce qu'il avait une arme et un talkie-walkie. Il s'est interposé et a mis en joug le mec qui pointait son arme vers moi. Là, je peux le dire, ce mec m'a sauvé la vie. Le supporter a pris la fuite. Les gens du Mac Do nous ont conseillé de se réfugier aux étages ou au sous-sol, dans les vestiaires. Moi, je suis descendu, on y est resté 10 minutes. Les flics sont très vite arrivés. Ils étaient environ une centaine, y avait trois ou quatre cars de CRS. La scène a duré 15 minutes. C'est très rapide, on ne réalise pas ce qu'il se passe et on a très peur pour sa vie. On se dit qu'on est dans la merde et on se sent impuissant." (1) Le prénom a été modifié. [/quote] on se croirait en pleine guerre civile... :-\ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Auteur : Bariton Date : 24-11-2006 20:05 [QUOTE][i]Message écrit par Sumatriptan, le 24-11-2006 à 19:53 [/i] [B]Je t'avoue que c'est ce que j'aime à l'OM!!! Pas de pb de race, de couleur!!! Bon, il y a aussi des débiles mais leur probleme c'est avec le rouge et bleu marqué d'une tour eiffeil.[/B][/QUOTE] des débiles à l'OM, oui malheureusement : des pseudos guerres entre groupes de supp à une époque (une question de pognion), des projectiles lancés vers certains supporters adverses, et puis dernièrement le pétard lancée sur la pelouse à Nice qui a blessé le pompier. A marseille on a pas de problème de racisme mais on a des cons, comme un peu partout! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Auteur : Schoubi Date : 24-11-2006 20:11 [QUOTE][i]Message écrit par cami, le 24-11-2006 à 19:54 [/i] [B] on se croirait en pleine guerre civile... :-\ [/B][/QUOTE] Attends 2007, tu vas voir ce que c'est une guerre civile.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Auteur : dams33117 Date : 24-11-2006 22:46 [QUOTE][i]Message écrit par Sumatriptan, le 24-11-2006 à 20:24 [/i] [B]Je les connais pas eux? C'est la frange nazillon qui traine au parc?? [/B][/QUOTE] Ce sont des indépendants sans mouvement officiels de supporters . Ils sont en bas de boulogne a gauche . Ils agissent souvent en dehors du stade et sont pénard a l'interieur. J'ai assisté a une charge de leur part lors d'un psg om ou ils ont bourriner un barrage de CRS ! §YA§ Je crois que ce jour la j'ai battu le record au 200 Mètres . J'ai lu plusieurs articles la dessus et pendant l'époque canal, nombreux d'entre eux étaient interdits de stades mais rentraient quand meme limite par la grande porte VIP . Il entretenaient des rapports avec la sécurité du parc des princes pour ne pas qu'il y ai d'avantage de débordements ...:-/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Auteur : poiuchs Date : 24-11-2006 22:46 Titre : foot mais oui ce sont les jeux du cirque! voit-on ce type de scène pour n'ilmporte quel autre sport ? la tolérance zéro (ségo ou sarko) a parfois raison ! j'ai amené mon fils (à lépoque 8 ans) voir un quart de final de coupe d'europe de rugby, voir du tennis à rolland garros. je n'irai JAMAIS voir un match de foot avec lui alors qu'il dévore téléfoot tous les dimanches ! C'EST CA LE SPORT ! STOP ! laisson ces "abrutis" se foutre sur la gueule ailleurs ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Auteur : dams33117 Date : 24-11-2006 22:48 Le problème est très complexe a résoudre ... Ce sont bien souvent des réseaux internationaux . Lors de la dernière finale de la coupe de France PSG OM certains radicaux de paris avaient pris contact avec les copins hooligans d'allemagne, pays bas, belges ... pour aller casser du marseillais §mondieu§ J'avais vu un reportage justement sur les Classicos Néérlandais ou les mecs se donnaient rendez vous pour une bonne plume sur une aire d'autoroute ... §eek2§ Une bonne baston et puit on s'en vas ... Certains ne viennent au stade que pour ca ! Parfoit ils ne rentrent meme pas dans le stade . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Auteur : Bariton Date : 24-11-2006 23:01 [QUOTE][i]Message écrit par dams33117, le 24-11-2006 à 22:48 [/i] [B]Lors de la dernière finale de la coupe de France PSG OM certains radicaux de paris avaient pris contact avec les copins hooligans d'allemagne, pays bas, belges ... pour aller casser du marseillais §mondieu§[/B][/QUOTE] Sachant ça maintenant, je me dis qu'après coup, on a peut être bien fait de perdre ce soir là! L'encadrement policier était conséquent mais tu aurais pu m'en faire part avant le match, tu savais que je faisais le déplacement ;) Et ne me réponds pas que tu savais que le PSG allait l'emporter et c'est pour celà que tu n'as rien dit :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Auteur : Sumatriptan Date : 25-11-2006 00:37 [QUOTE][i]Message écrit par dams33117, le 24-11-2006 à 22:48 [/i] [B]Le problème est très complexe a résoudre ... Ce sont bien souvent des réseaux internationaux . Lors de la dernière finale de la coupe de France PSG OM certains radicaux de paris avaient pris contact avec les copins hooligans d'allemagne, pays bas, belges ... pour aller casser du marseillais §mondieu§ J'avais vu un reportage justement sur les Classicos Néérlandais ou les mecs se donnaient rendez vous pour une bonne plume sur une aire d'autoroute ... §eek2§ Une bonne baston et puit on s'en vas ... Certains ne viennent au stade que pour ca ! Parfoit ils ne rentrent meme pas dans le stade . [/B][/QUOTE] La première régle du Fight Club...§gniark2§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Auteur : Zorba Date : 25-11-2006 01:27 Juste pour clarifier certains points et peut-être donner mon avis...[QUOTE][i]Message écrit par Zakath, le 24-11-2006 à 11:35 [/i] [B]Qui du policier et des supporters sont les plus cons, c'est finalement la vraie question qui se pose. [...][/B][/QUOTE]Cette partie là, je vais la mettre de côté : je me sens trop concerné pour répondre à ce genre d'à-priori sans en venir à la vulgarité. [QUOTE][i]Message écrit par Zakath, le 24-11-2006 à 11:35 [/i] [B][...]Il me semble bien que lorsqu'un policier veut faire usage de son arme, il est d'abord censé tirer en l'air, ce qui doit être suffisant dans la grand majorité des cas. [...][/B][/QUOTE]Pour un représentant des forces de l'ordre, l'usage de l'arme à feu n'est défini que par un texte de loi : celui de la légitime défense. Alors si tu as le temps de faire des sommations, la légitime défense tiendrait-elle encore ? Concernant le fait de tirer en l'air dans une zone urbaine... Quid des immeubles et de leurs habitants ? Pour le peu dont je me souvienne, les sommations ne sont utilisés que par les militaires de faction devant une zone dite "sensible" (vieux reste de mon service militaire alors pardonnez moi si je me trompe.). [QUOTE][i]Message écrit par Zakath, le 24-11-2006 à 11:35 [/i] [B][...]Là, apparemment deux balles qui touchent deux personnes différentes, c'est qu'il a tiré "dans le tas", avec intention de blesser. On ne connaît bien évidemment pas les circonstances exactes, mais je trouve inadmissible qu'il n'ait pas tiré en l'air d'abord ![...][/B][/QUOTE]Je t'invite à lire le témoignage de Philippe Broussard cité plus haut : il n'est fait mention que d'un seul tir. Malheureusement, ormis à utiliser des balles expansives (qui s'écartent à l'impact et donc ne traversent pas), on ne peut prévoir selon la distance ou de l'endroit atteint si la balle ne va pas ressortir. (Pour info : suite à un tir il y a quelques années dans le métro, la charge des cartouches utilisées par la police nationale a été diminuée de moitié.) Concernant ce que tu trouves inadmissible, moi c'est le contraire qui qui me choquerait : tu as le danger devant toi, tu ne le quittes pas des yeux et au jugé, tu vas tirer en l'air ???? [QUOTE][i]Message écrit par Zakath, le 24-11-2006 à 11:35 [/i] [B][...]Sinon, on voit là le vrai visage du sport en général et du foot en particulier : une exacerbation des clivages, de la haine, du repli identitaire, et une forme apparemment canalisée de violence (sur le terrain) qui, trop souvent, déborde en dehors du stade. Le foot n'est rien d'autre qu'une métaphore de la guerre. [/B][/QUOTE]Pour cette partie, je suis d'accord à 100% avec toi. En arriver là sur un évènement festif me semblera toujours incompréhensible. Dernière chose, vous l'aurez compris, j'appartient au même corps que le tireur même si ce n'est pas au même service. Je vous invite juste à réfléchir à ce résumé des faits précédants cet homicide : d'un côté deux individus dont un fonctionnaire de police, de l'autre quelques dizaines de jeunes aux avants-postes; deux à trois cents à l'arrière (c'est pas moi qui le dit ; c'est Philippe Broussard, rédacteur en chef du service société de L'Express et spécialiste du milieu hooligan, qui se trouvait porte de Saint-Cloud au moment des faits.). Je vous invite aussi à vous renseigner sur ce que l'on appelle la dynamique des foules et de ses résultantes. Je ne chercherais pas à vous imposer mon opinion sur le sujet mais j'aimerais savoir, même si ce n'est et ne sera jamais le cas, [b]qu'auriez vous fait à ce moment là ?[/b] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Auteur : Sumatriptan Date : 25-11-2006 01:41 [QUOTE][i]Message écrit par Zorba, le 25-11-2006 à 01:27 [/i] [B]Dernière chose, vous l'aurez compris, j'appartient au même corps que le tireur même si ce n'est pas au même service. [/b] [/B][/QUOTE] Aaaaaaaaaaah §YA§ la BAC est parmi nous ;) [QUOTE][i]Message écrit par Zorba, le 25-11-2006 à 01:27 [/i] [B]Je vous invite juste à réfléchir à ce résumé des faits précédants cet homicide : d'un côté deux individus dont un fonctionnaire de police, de l'autre quelques dizaines de jeunes aux avants-postes; deux à trois cents à l'arrière (c'est pas moi qui le dit ; c'est Philippe Broussard, rédacteur en chef du service société de L'Express et spécialiste du milieu hooligan, qui se trouvait porte de Saint-Cloud au moment des faits.). Je vous invite aussi à vous renseigner sur ce que l'on appelle la dynamique des foules et de ses résultantes. [/b] [/B][/QUOTE] Le pb Zorba, c'est que l'on a trop souvent vu les mecs de la BAC se comportait comme des cow-boys (cf le reportage de 90 minutes). Et je pense qu'il est plutôt normal de se demander si l'usage de la force a été proportionnée à la menace. Apparemment, le procureur de la république le pense. Mais attendons de voir. [QUOTE][i]Message écrit par Zorba, le 25-11-2006 à 01:27 [/i] [B]Je ne chercherais pas à vous imposer mon opinion sur le sujet mais j'aimerais savoir, même si ce n'est et ne sera jamais le cas, [b]qu'auriez vous fait à ce moment là ?[/b] [/B][/QUOTE] J'aurais tiré!!! Et c'est exactement pour cela que l'on ne me donne pas d'arme et que je ne suis pas policier!!! On ne peut pas demander au quidam de se comparer au policier ou alors on arme tout le monde pour une self protection!!! L'argument "qu'aurais vous fait", est je pense trop facile car il est évident que tous te rejoindrons. Mais prenons un autre exemple, tu es devant une maison en feu avec des gens qui crie à l'intérieur? Que ferais tu? Perso, je ne mets pas un pied dans la maison et j'attends les pompiers qui sont formés à cela!!! Chacun son métier. Sinon il n'y aurait pas besoin de policiers -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Auteur : cami Date : 25-11-2006 01:44 très franchement suma je pense que dans un cas où tu te retrouves face à 150 mecs en furie tu ne te poses pas la question de savoir si tu es flic ou pas, ton instinct de survie prend le dessus à mon humble avis... §jesaispas§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Auteur : Zakath Date : 25-11-2006 02:43 Peut-être aurait-il pu viser par terre, alors, ou essayer de blesser seulement (aux pieds, par exemple). On a bien vu que les coups de feu ont calmé la foule illico, qu'il y ait eu un blessé ou pas. [I]My point is[/I], on est tous d'accord pour dire que ce flic a fait une connerie, et que cette connerie est explicable par les circonstances de la chose. Le problème, c'est que la gravité des faits ne la rend pas du tout excusable. A partir du moment où on donne une arme à un policier, il n'a plus le [I]droit[/i] de faire des erreurs, parce que chacune se comptera en vies humaines. Et ce n'est pas parce que c'est celle d'un hooligan qu'elle vaut moins que celle d'un autre. La rando roller de paris, à laquelle je vais régulièrement, est encadrée par des policiers, à moto et à rollers, ce dont je suis reconnaissant (ils aident à bloquer les rues). J'ai par contre été extrêmement choqué de découvrir qu'ils étaient armés. Quel est l'intérêt de leur donner le moyen de [I]tuer[/I] quand leur rôle est de bloquer une rue pour que des gens à rollers puissent passer ? Plus généralement, à part pour quelques "missions" bien particulières, leur faut-il vraiment une arme ? Je pense que non, et cela me paraît être un bon moment pour relancer le débat. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Auteur : bzh Date : 25-11-2006 02:48 Pourquoi continuer de débattre d'un sujet qui ne nous appartient plus Il y a encore en France une justice Chacun à sa place MERCI §hello§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Auteur : Sumatriptan Date : 25-11-2006 04:29 [QUOTE][i]Message écrit par cami, le 25-11-2006 à 01:44 [/i] [B]très franchement suma je pense que dans un cas où tu te retrouves face à 150 mecs en furie tu ne te poses pas la question de savoir si tu es flic ou pas, ton instinct de survie prend le dessus à mon humble avis... §jesaispas§ [/B][/QUOTE] Pas d'accord! La formation et l'entrainement te permet de faire face à des situations dans lesquelles un homme lambda exprimerait son instinct irrationnel. Un exemple? Les militaires. Il ne font pas jouer l'instinct de survie mais obéissent à des ordres et doivent garder la tete froide dans des situations très chaude. Après, on est aps des robots et chaque situation est différente. Mais je trouve normal que l'o s'interroge sur la proportionnalité de la réponse armée qui a été utilisée. Par ailleurs, pas d'accord avec Zakath. Un flic doit être armé en permanence. Lorsqu'ils font de l'encadrement de rando roller, ils font de la police administrative mais si un fou se met à poignarder un autre, leur mission deviendra automatiquement de la police criminelle et ils devront agir avec la force requise à cette situation. Et ce n'est pas avec leur casque et leur protege tibia qu'ils réagiront!! Bref, ils doivent pouvoir à tous moment être opérationnel en cas de situation de crise imprévue -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Auteur : cami Date : 25-11-2006 04:58 seulement voilà... la police c'est pas non plus les commandos ou la légion ou quoi ou qu'est ce... même un militaire seul aurait réagi dans ce contexte, seulement il n'y aurait peut-être pas eu de mort (je dis bien peut-être...) J'avoue alors qu'il aurait dû rester les bras croisés et attendre que ce soit les autres qui le tuent...8-) son erreur certes c'est d'avoir lancé cette lacrymo et d'avoir tiré à l'aveuglette dans le tas.... §jesaispas§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Auteur : FaRoN_X Date : 25-11-2006 07:58 Arff quel post celui la ! §rhalala§ Quand j'ai vu les sauvages a la teloche encore hier soir ! A sauter comme des kangourous!putain les mecs c'est des mutants Moi j'aurai fait pareil que le policier . Sinon le pauvre gars aurait fini au boulevard des allongés et ça tout le monde le sais §boxe§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Auteur : jbs Date : 25-11-2006 09:33 idem que Faron moi je trouve que sa reaction est justifiable "pour la legitime defense la réaction doit être proportionnel à l'attaque" quand on a 150 bonhomme (pas n'importe lesquels CQFD) qu'on est black et qu'on sauve un juif ce gars là bein mon je trouve qu'il a des co**** au c** et j'ai vraiment du mal à avoir de la peine pour ce nazillon... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Auteur : olivebrazil Date : 25-11-2006 11:05 [IMG]http://img177.imageshack.us/img177/9491/qlftzc6.jpg[/IMG] je vous encourage a lire l'equipe d'aujourd hui.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Auteur : dams33117 Date : 25-11-2006 11:51 [QUOTE][i]Message écrit par olivebrazil, le 25-11-2006 à 12:05 [/i] [B][/IMG] je vous encourage a lire l'equipe d'aujourd hui.... [/B][/QUOTE] Le parisien du jour vaut le détour aussi ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Auteur : Schoubi Date : 25-11-2006 12:32 On parle beaucoup de la question des armes et de la police. Rappellez-vous que les hooligans les plus virulents sont en angleterre et que les policiers n'y sont pas armés. Et pourtant ils arrivent de mieux en mieux à gérer la question. C'est pas tellement la question "le flic devait-il tirer ou pas" mais plutôt : que faisaient 300 hooligans déchainés dans les rues sans aucun encadrement policier ? Il y a clairement eu un problème d'organisation et de gestion des hooligans de la part des flics, ce qu'on essaie d'occulter en se focalisant sur la boulette de ce policier des transports qui se trouvait là par hasard et qui a essayé de faire de son mieux dans la situation où il se trouvait... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Auteur : Zakath Date : 25-11-2006 12:44 @Suma: donc si un flic voit un mec en train d'en taper un autre, il faut qu'il dégaine son arme, qu'il la mette sous leur nez et qu'il les menace ? Tant qu'à faire, je propose de leur donner des M16, on ne sait jamais (on en a bien déjà dans les gares, après tout). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Auteur : jeff932 Date : 25-11-2006 13:08 C'est des FAMAS qu'on voit dans les gares et les aeroports français.Les M16,c'est pour les américains. Sinon,Zorba,je suis d'accord avec toi. Toutes personnes qui sera sur le chemin de ces pseudos êtres humains aprés un match du PSG se fera mettre la gueule en travaux au mieux. Ce ne sont qu'une bande de lâches qui n'opérent qu'en grand nombre. Ces gars là,il faut les virer des stades définitivement,afin que des familles puissent venir voir des matchs avec leurs enfants. Je suis allé voir un match à Arsenal,il y a quelques années.j'ai pas vu ce genre d'énerguménes. Pas plus que j'en ai vu en Suéde,où aller voir un match de foot reste encore une fête à partager. J'ose esperer que ce facheux événement va encourager les pouvoirs public à faire vraiment le ménage qu'ils nous promettent depuis des années [URL=http://www.assemblee-nationale.fr/12/rapports/r3011.asp]Rapport de Mr Claude GOASGUEN[/URL] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Auteur : Sumatriptan Date : 25-11-2006 14:48 [QUOTE][i]Message écrit par Zakath, le 25-11-2006 à 12:44 [/i] [B]@Suma: donc si un flic voit un mec en train d'en taper un autre, il faut qu'il dégaine son arme, qu'il la mette sous leur nez et qu'il les menace ? Tant qu'à faire, je propose de leur donner des M16, on ne sait jamais (on en a bien déjà dans les gares, après tout). [/B][/QUOTE] Là tu passes volontairement à coté de la réalité. La réponse doit être adapté et j'ai pris l'exemple d'un homme armé qu'il faut maitrisé pour expliquer l'armement des policiers de la rando-roller. Un flic n'est pas un garde chioume et doit etre capable d'intervenir sur tout type de mission en cas de nécessité (enfin, c'est mon avis). @ Schoubi: +1 mais les anglais sont très, très, très contraignant avec des dispositif de sécurité impressionnant (convocation des hooligans dans les commissariats les jours de foot, identification photographique à l'entrée ou la sortie des stades, etc...) Edit: Je viens de voir les images!!!! On dirait effectivement des kangourous sous beaujolais!!!!§rhalala§ avec une attitude franchement hostile!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Auteur : dams33117 Date : 25-11-2006 14:49 [QUOTE][i]Message écrit par Schoubi, le 25-11-2006 à 13:32 [/i] [B]On parle beaucoup de la question des armes et de la police. Rappellez-vous que les hooligans les plus virulents sont en angleterre et que les policiers n'y sont pas armés. Et pourtant ils arrivent de mieux en mieux à gérer la question. C'est pas tellement la question "le flic devait-il tirer ou pas" mais plutôt : que faisaient 300 hooligans déchainés dans les rues sans aucun encadrement policier ? Il y a clairement eu un problème d'organisation et de gestion des hooligans de la part des flics, ce qu'on essaie d'occulter en se focalisant sur la boulette de ce policier des transports qui se trouvait là par hasard et qui a essayé de faire de son mieux dans la situation où il se trouvait... [/B][/QUOTE] C'est simple la place de la porte saint cloud était déserte de flic aux moment des faits ... C'est tout simplement a cet endroit que toute la tribune Boulogne sort pour prendre Bus et Metros ... De plus il y a un petit parc non éclairé juste a coté c'est donc un endroit parfait pour une embuscade . Il y a eu donc un serieux manque d'effectifs qui se trouvaient pour la plupart de l'autre coté du parc pour gérer un début de bagarre avec le virage Auteuil. Quand au Policier qui a tiré le coup fatal, On peut imaginer la réelle peur de se faire lyncher par quelques centaines de fous furieux ... J'ai lu sur quelques forums des choses abominables de racismes et Xenophobies de la part de quelques membres . Je n'imagine pas la peur qu'il a pu ressentir devant une barbarie pareil .§jesaispas§ Autant si on ne peux pas excuser le fait d'avoir tué un homme on peut comprendre l'état de légitime défense . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Auteur : Sumatriptan Date : 27-11-2006 14:05

Regardez jusqu'à la fin!!! pour voir la bande de kangourous skinhead!!! Impressionnant Quant à Sarko!!! On le voit se faire chahuter à colmar et lors de l'interview, c'est genre: les insultes sur les juifs c'est inacceptable par contre les insultes racistes contre le policier, on s'en tape. Du sako quoi!!!!§rhalala§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Auteur : olivebrazil Date : 27-11-2006 15:39 suma, t as pas une photo de toi ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Auteur : Sumatriptan Date : 27-11-2006 19:37 [QUOTE][i]Message écrit par olivebrazil, le 27-11-2006 à 15:39 [/i] [B]suma, t as pas une photo de toi ? [/B][/QUOTE] Si!!! dans le calendrier des dieux du stade!!! Mais je ne te dis pas à quel mois :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 59] Auteur : olivebrazil Date : 27-11-2006 19:42 ca doit etre au mois de fevrier... le plus court, le plus froid et le plus pourri...§tufaisqqch§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 60] Auteur : Sumatriptan Date : 27-11-2006 19:51 [QUOTE][i]Message écrit par olivebrazil, le 27-11-2006 à 19:42 [/i] [B]ca doit etre au mois de fevrier... le plus court, le plus froid et le plus pourri...§tufaisqqch§ [/B][/QUOTE] C'est aussi le mois où tu dis le moins de connerie... Edit: Une vidéo jamais passé à la Télé!!! Il n'y a pas que dans les tribunes que ca castagne!!! Et on voit des grands noms du foot (sans oublier le celebre Materazzi)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 61] Auteur : dams33117 Date : 29-11-2006 09:43 §YA§Matterrazi !!!!!!!!!! Le boucher des surfaces! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 62] Auteur : karpath Date : 29-11-2006 09:47 [QUOTE][i]Message écrit par Sumatriptan, le 27-11-2006 à 14:05 [/i] [B] Quant à Sarko!!! On le voit se faire chahuter à colmar et lors de l'interview, c'est genre: les insultes sur les juifs c'est inacceptable par contre les insultes racistes contre le policier, on s'en tape. Du sako quoi!!!!§rhalala§ [/B][/QUOTE] l'interview étant coupée par 2 fois tu ne peux pas avoir de certitudes quand à ce qu'il avance 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 63] Auteur : dams33117 Date : 30-11-2006 17:07 Voici quelques Extraits d'une Interview datée d'aujourd'hui dans le Parisien. [quote] Fabrice H, l'un des principaux chefs des hooligans Parisiens . Q: Comment etes vous devenu hooligan du PSG ? R: J'aime le psg , Gamin j'étais fasciné. J'ai commencé a jeter des canettes puis au fur et a mesure tu montes dans le rang.Tu attaques des stands de merguez et puis tu te retrouves en première ligne lors des incidents...aujourd'hui je suis sur la pente descendante, je laisse la place aux jeunes. :-\ Q: Qu'est ce qu'un hooligan? R: Un mec qui aime le foot et la bagarre ! Il y a eu beaucoup de générations de hool a paris. En allant en prison j'en ai connu beaucoup et ils ont toujours été la. J'ai de vrais amis au PSG ! :-\ Q: Y a t il des regles ? R: Une coutume en tout cas, a paris on n'utilise pas d'armes ! Au Max une ceinture. Et on nen lynche pas un gars a terre .On ne frappe que les gars qui veulent en découdre ! :-\ Q: Quelles solutions préconisez vous pour regler les problèmes de violence? R: J'aimerais que nous ayons un terrain officiel pour chaque rencontre dans chaque ville !Nous y signerions une décharge de responsabilité en rentrant ! §haha§ [/quote] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 64] Auteur : olivebrazil Date : 30-11-2006 17:18 hé ben c est du propre..... pov mec.. inscris toi à un cours de boxe et va te defouler "réglo" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 65] Auteur : dams33117 Date : 30-11-2006 17:23 [QUOTE][i]Message écrit par olivebrazil, le 30-11-2006 à 18:18 [/i] [B]hé ben c est du propre..... pov mec.. inscris toi à un cours de boxe et va te defouler "réglo" [/B][/QUOTE] Un terrain de la mairie c'est pas réglo ???§grattetêt2§ J'imagine la scène !!!!! Petits etirements et puis 3, 2, 1, Fight !!!!! :-/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 66] Auteur : Sumatriptan Date : 30-11-2006 17:54 bienvenue au Fight Club :D Quel mec!!! Il attaque des stands de merguez!!!! Ca me fait penser au Chanteur Booba (le petit ourson) qui fait le dur parc qu'il a été en prison pour le braquage d'un chauffeur de taxi!!! Quel bande de blaireau!!!§help2§ Je comprends pourquoi il recrute des surveillants de prison!!! Avec ce genre de naze, il ne sont pas pret de les fermer...les prisons!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 67] Auteur : jeff932 Date : 30-11-2006 18:28 En fait,un hooligan,c'est comme un bousier,ça arrive à vivre sans tête. Que la nature est formidable quand même.:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 68] Auteur : Tyler-Durden Date : 30-11-2006 19:04 Moitié taré le gars ! Mais il doit en jouer ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 69] Auteur : dams33117 Date : 30-11-2006 20:53 [QUOTE][i]Message écrit par jeff932, le 30-11-2006 à 19:28 [/i] [B]En fait,un hooligan,c'est comme un bousier,ça arrive à vivre sans tête. Que la nature est formidable quand même.:D [/B][/QUOTE] Pourquoi ????? §???§ C'est sympa d'attaquer les stands de merguez quand on va au match !!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 70] Auteur : jeff932 Date : 30-11-2006 21:00 Parce qu'un bousier,si on lui coupe la tête,il va continuer à deambuler jusqu'à ce que son estomac soit vide.il mourra de faim. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 71] Auteur : Sérial posteur Date : 30-11-2006 22:54 C'est pour ça qu'ils attaquent les stands de merguez?§???§ C'est juste une question de survie, alors.:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 72] Auteur : jeff932 Date : 30-11-2006 23:09 Là,ça devient trop scientifique !!:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 73] Auteur : Schoubi Date : 01-12-2006 10:16 La gueule du truc...."Ouais j'ai commencé par jeter des bières puis j'ai attaqué des stands de merguez....Très vite ça a été l'engrenage : vols de haribo à la boulangerie, stationnement sans tickets...Une fois j'ai même jeté mon chewing-gum par terre...Je suis tombé très bas..." Franchement c'est zero neurones ces mecs-là, interdictions d'entrer aux stades, reperage par caméra videos dans les stades et c'est marre...Je sais pas pourquoi on en fait tout un plat... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 74] Auteur : Zakath Date : 01-12-2006 10:27 Ca correspond exactement au film "Hooligans", une violence gratuite et très organisée... Sinon j'ai la solution : interdire le foot ! Comme ça les collectivités ont plein de sous en plus et les gens s'abrutissent moins. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 75] Auteur : olivebrazil Date : 01-12-2006 10:38 interdis le foot....c est guerre civile zak.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 76] Auteur : Zakath Date : 01-12-2006 10:44 Puis la révolution, oui je sais, ça fait partie de mon plan démoniaque ! §rofl§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 77] Auteur : olivebrazil Date : 01-12-2006 10:46 moi je la sens pas ta revolution..a mon avis c est une revolution d un autre type qui se prepare... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 78] Auteur : Sumatriptan Date : 02-12-2006 01:57 Zakath, faudrait vraiment que tu révises tes conceptions éco. Le sport est un vecteur économique et un tissu d'emploi. Interdit le foot et c'est des milliers d'emplois que tu détruis!!! Des magasins de chausure au soda qui verra ses ventes chutées. Mais bon, tu ne dois pas considérer ca comme important. Ta révolution, c'est un peu la révolution de la médiocrité!!! On tire tout le monde vers le bas... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 79] Auteur : olivebrazil Date : 02-12-2006 02:05 §eek2§§eek2§§eek2§ suma tu m etonneras tous les jours -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 80] Auteur : Zakath Date : 02-12-2006 12:54 Mon dieu, quelle densité de conneries en si peu d'espace... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 81] Auteur : Habemuspampam Date : 02-12-2006 13:18 [QUOTE][i]Message écrit par Zakath, le 02-12-2006 à 12:54 [/i] [B]Mon dieu, quelle densité de conneries en si peu d'espace... [/B][/QUOTE] Tu parlais du stade de foot n'est-ce-pas ? §rofl§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 82] Auteur : Zakath Date : 02-12-2006 13:27 Ah tiens, bien vu, je n'y avais même pas pensé. Je suis sûr qu'on peut établir un isomorphisme entre Sumatriptan et un stade de foot ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 83] Auteur : dams33117 Date : 02-12-2006 23:03 [QUOTE][i]Message écrit par Sumatriptan, le 02-12-2006 à 02:57 [/i] [B]Zakath, faudrait vraiment que tu révises tes conceptions éco. Le sport est un vecteur économique et un tissu d'emploi. Interdit le foot et c'est des milliers d'emplois que tu détruis!!! Des magasins de chausure au soda qui verra ses ventes chutées. Mais bon, tu ne dois pas considérer ca comme important. Ta révolution, c'est un peu la révolution de la médiocrité!!! On tire tout le monde vers le bas... [/B][/QUOTE] Suma ?????? Ca va ???? §???§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 84] Auteur : Schoubi Date : 12-12-2006 09:52 [img]http://img85.imageshack.us/img85/5526/8689034po9.jpg[/img] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-