* * * Forum OXMO Message * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Titre : Quelques informations facilement vérifiables Lancé le 05-05-2007 15:25 par mopz02 Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=46963 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Auteur : mopz02 Date : 05-05-2007 15:25 Titre : Quelques informations facilement vérifiables [Quote]Fichage généralisé Le Système de Traitement des Infractions Constatées (STIC) de la police et le système JUdiciaire de Documentation et d'EXploitation (JUDEX) de la gendarmerie sont deux fichiers nationaux, en plus du casier judiciaire, regroupant procédures, infractions, individus, victimes et objets mis en cause. En tout ce sont près de 22 millions de personnes qui y sont référencées. Ces fichiers peuvent être consultés lors d'une enquête administrative ou lors du recrutement pour certains emplois (sécurité, défense...). Leur fusion est prévue pour décembre 2007 en un seul et unique fichier : ARIANE, pour un coût de 15 millions d’euros. Viennent s'ajouter les fichiers des Renseignements Généraux (RG), Système d'Information Schengen (SIS) et du Système d'information d'Europol (TECS). La Commission nationale de l'informatique et des libertés (CNIL), la Fédération Informatique et Libertés (FIL), la Commission Nationale Consultative des Droits de l’Homme (CNCDH) et d’autres dénoncent le nombre considérable d'erreurs parfois très graves (la victime devient le coupable, etc.) contenues dans ces fichiers (environ 25%) et la quasi-impossibilité pour les personnes de faire valoir leurs droits. La CNIL a ainsi supprimé 36% des fichiers Schengen (SIS) et 44% des fichiers STIC qu'elle a été amenée à contrôler en 2005, parce qu' « erronés, manifestement non justifiés ou dont le délai de conservation était expiré ». Le fichier informatique "Eloi" devant regrouper les étrangers illégaux et leurs proches a finalement été annulé par le Conseil d'Etat pour non-respect des procédures légales. Fichage ADN en cas d’infraction à la loi Lionel Jospin avait mis en place le Fichier National Automatisé des Empreintes Génétiques (FNAEG) pour recueillir l'ADN des délinquants sexuels jugés coupables. La loi du 18 mars 2003 sur la sécurité intérieure a étendu le prélèvement à l'intégralité des personnes ayant affaire à la police (coupables comme suspects) quel que soit le type de délit (vols à la tire, tags, manifestations...), à la seule exception des délits financiers. Un prélèvement ADN coûte 400 €, celui-ci est conservé quarante ans. Carte nationale d’identité et passeport biométriques Conformément à ce que recommande l’Union européenne et à ce que réclament les Etats-Unis depuis le 11 septembre 2001, la France va se doter d'une carte nationale d'identité obligatoire et payante contenant des informations biométriques sur son porteur. Elle contiendra les empreintes digitales et l’image faciale numérisée des ressortissants français. Ce dernier fichier permettra grâce aux logiciels de reconnaissance faciale le contrôle d'identité par vidéosurveillance. De plus le contrôle d'identité pourra se faire par un lecteur à distance, donc à l'insu des individus. La finalité du projet est d'instaurer une carte universelle intégrant l’identité, les informations médicales et sociales et la capacité de réaliser des transactions monétaires. Abolition du secret professionnel Le projet de loi sur la ‘prévention de la délinquance’ propose le « secret professionnel partagé » permettant aux maires d'accéder aux informations médicales, psychiatriques, sociales et scolaires de leurs concitoyens. Ils pourront les utiliser pour gérer les allocations des familles ‘déviantes’. Service Citoyen Volontaire Vient d’être instauré dans dix régions pilotes le Service Citoyen Volontaire (SCV). Il s'agit pour les citoyens qui le souhaitent de s'engager en tant que bénévoles pour aider les forces de l'ordre à assurer la sécurité publique. Les volontaires seront recrutés à l'issue d'un entretien et d'une enquête administrative. Ils pourront participer « à des actions de soutien et de renforcement de l'autorité parentale, d'accueil et de suivi des victimes, de prévention, de médiation et d'explication de la loi dans le cadre de structures scolaires ». Dans le cadre de leurs fonctions ils bénéficieront de l'immunité policière. Les postulants sont invités à retirer un dossier d'inscription au commissariat le plus proche. Taser : un pistolet de plus pour les forces de l'ordre Le Taser est un pistolet infligeant une décharge électrique de 50 000 volts et de 2 milliampères jusqu’à une distance de 10 mètres. La personne se voit neutralisée par la paralysie de son système nerveux pendant 5 secondes. Après une phase de test commencée depuis janvier 2004 sur 130 personnes, 1 000 policiers et 1 000 gendarmes ont été équipés de Taser en 2006. À terme, chaque voiture de police devrait en être équipée, soit 10 000 véhicules. Un Taser coûte 1000 euros. Le Taser ne laisse pas de traces, crée des souffrances aiguës et est susceptible d'être utilisé pour intimider, humilier, torturer ou faire parler des suspects, détenus, prisonniers ou simples citoyens. Ainsi, ce pistolet s'apparente à un objet de torture au sens de la Convention des Nations Unies contre la torture de 1984 (la France a signé ce protocole le 16 septembre 2005 et ne l'a toujours pas ratifié). Cette arme qui a déjà fait plus de 200 morts aux Etats-Unis est interdite en Belgique, en Italie, aux Pays-bas, au Danemark, en Norvège, en Serbie, à Hong Kong, au Japon, en Malaisie, en Nouvelle Zélande et au Pakistan. Conservation des données Internet et téléphoniques Après six mois de débat, les députés européens ont adopté la directive proposée par la Commission qui rend obligatoire la conservation par les opérateurs téléphoniques et les fournisseurs d'accès à Internet des données de connexion de leurs abonnés. Cela concerne les appels passés par les téléphones fixes et mobiles, les SMS et les e-mails. Il s'agit de pouvoir déterminer qui a communiqué avec qui, quand et combien de temps. La durée de rétention de ces données pourra aller de six mois à deux ans selon le souhait des Etats. En décembre 2005, le Sénat après l'Assemblée nationale a adopté le projet de loi contre le terrorisme : tous les fournisseurs d'accès à Internet devront conserver nos données de connexion jusqu'à un an. Prime au mérite pour les agents de police Le 21 juillet 2004 une prime de résultats exceptionnels à titre individuel ou collectif pour toutes les catégories d'agents de la police nationale a été instaurée. Cette « rémunération au mérite » récompense la performance des agents calculée en fonction de leurs résultats. Le montant de cette prime était de 5 millions d'euros en 2004, il atteindra les 20 millions d'euros en 2007. Plus de 17 000 primes on été attribuées en 2004 d'un montant moyen de 290 euros. En 2006, plus 36 000 primes on été attribuées d'un montant moyen de 370 euros. Tout cela, Nicolas Sarkozy l’a fait en moins de quatre ans en tant que ministre d’Etat. Imaginez ce qu’il fera en cinq ans au poste suprême de président de la République. Il est important que nous gardions à l'esprit que les dispositifs ci-dessus ont été appliqué en l'absence totale de concertation démocratique et sont intégralement financé par nos impôts. Avant d’offrir notre confiance aux promesses d’un candidat, regardons d’abord ce qu’il a déjà accompli concrètement pour avoir une idée de la suite. Ses relations avec les grands patrons et les médias Nicolas Sarkozy décrit son témoin de mariage (et le parrain de son fils Louis), Martin Bouygues comme « son meilleur ami ». Ce dernier dirige le groupe Bouygues coté aux CAC 40 qui regroupe trois grands secteurs : la téléphonie mobile avec Bouygues Telecom ; la construction d’infrastructures publiques : autoroutes, ponts, complexes, mais également les dernières prisons pour mineurs commandées par le ministre de l’Intérieur ; et les médias avec TF1, LCI, Eurosport International… Il est très proche des deux plus gros fabricants d’armes français et principaux propriétaires de presse : Arnaud Lagardère (entreprise d’armement propriétaire de Elle, Jeune et jolie, Europe 1, Europe 2, Radio RFM, Fayard, Grasset, Hachette, Hatier, Nathan, Nice Matin, Paris match, Pariscope, Télé7jours... et président du conseil d'administration d'EADS qui possède 7,5% du capital d’Airbus) et Serge Dassault (entreprise d'armement possédant Le Figaro, TV Magazine, L'Express, L'Expansion). Les deux principaux concurrents qui se partagent l’industrie du luxe en France : François Pinault (Mittal Steel, Le Point, Alexander McQueen, Balenciaga, Conforama, FNAC, Gucci, La Redoute, Le Printemps, Yves Saint Laurent…) et Bernard Arnault son autre témoin de mariage, première fortune de France et septième du monde avec 20 milliards d’euros , qui possède le premier groupe de luxe au monde LVMH (Céline, Chaumet, Dior, Donna Karan, Emilio Pucci, Fendi, Givenchy, Guerlain, Kenzo, Louis Vuitton, Marc Jacobs, Sephora, Tag Heuer...) lui sont également très proches. On lui compte aussi comme amis personnels Jean-Claude Decaux (JC Decaux), Dominique Desseigne (Groupe Lucien Barrière : premier groupe européen de casinos), Edouard de Rothschild (banque Rothschild, Libération, Global Asset Management), Franz-Olivier Giesbert (Le Point), Etienne Mougeotte (TF1), Patrick Le Lay (TF1), Pierre Louette (AFP), Jean-Marie Colombani (Le Monde) et Jean-Pierre Elkabbach (président d’Europe 1). Lorsqu'en 2006, Nicolas Sarkozy publie son livre "Témoignage", il choisira Gianfranco Fini pour rédiger la préface de la version italienne ("Testimonianza"). Gianfranco Fini présida en 1977 le Front de la jeunesse, une formation d'extrême droite, puis dix ans plus tard il devient secrétaire national et enfin président du parti de courant fasciste Alliance nationale, poste qu'il occupe encore aujourd'hui. Faits divers de la censure En novembre 2005, la chanson "Tous les tizenfants" du groupe formé par Polémix et La Voix Off basée sur une interview de Nicolas Sarkozy doit faire partie de la compilation "CQFD", éditée par le magazine les Inrockuptibles. Mais la Sacem (société de gestion collective du droit d’auteur pour la musique) partenaire de l’opération, l'interdit, estimant que la chanson n’était "pas diffusable", expliquant également que le ministre de l’Intérieur ne tolèrera pas de tels propos et menace les auteurs de lourdes condamnations. La parution de la biographie de Cécilia Sarkozy, 'Entre le cœur et la raison', de Valérie Domain, chef des informations du magazine Gala fut interdite de publication après que Vincent Barbare, responsable des éditions First qui devaient publier l'ouvrage, fut convoqué le 9 novembre 2005 à un entretien place Beauvau avec le ministre de l'Intérieur et ce malgré les 25 000 exemplaires déjà imprimés. En novembre 2005, Julie Decroix et Maël de Calan, les deux responsables de la formation 'Jeunes populaires de Paris' de l'UMP, décident de quitter la structure et faisaient connaître publiquement les pressions qui ont été exercées sur eux. Ils furent suivis de Marie Guévenoux, présidente de cette formation, qui fut peu de temps après également forcée à la démission pour être remplacée par quelqu'un de plus coopératif. Ils ont ouvert le forum Cybermilitant.org pour communiquer librement sur ce qui se passait au sein de l'organisation. Avec plus de 3000 membres il devient rapidement le forum de référence pour les jeunes militants UMP qui souhaitaient émettrent des avis critiques. La direction de l'UMP a obtenu sa fermeture quelques mois plus tard. Raphaëlle Picard, pigiste à l'AFP est frappée d'interdiction professionnelle pour avoir relaté l'intervention policière du 4 octobre 2006 dans la cité des Mureaux. Elle rapportait les témoignages des habitants qui ont été violentés et braqués par les forces de l'ordre, dont de très jeunes enfants. En août 2005, Paris Match avait publié une photo montrant l'épouse du ministre de l'Intérieur, Cécilia Sarkozy, en compagnie de son amant, le président d’origine marocaine de Publicis Events Worldwide, Richard Attias. Le ministre de l'Intérieur avait alors demandé à son ami et directeur du journal, Arnaud Lagardère, le licenciement du directeur de la publication Alain Genestar, ce qui sera fait en juin 2006. Peu après son renvoi, l'émission I>Match, présentée par Alain Genestar sur I>Télé fut également supprimée faute de budget. Serge Portelli, magistrat, vice-président au tribunal de Paris, président de la 12e Chambre correctionnelle, venait de rédiger un nouvel ouvrage : 'Ruptures', dressant le bilan des cinq ans de Sarkozy passé au gouvernement. Au dernier moment, l'éditeur a renoncé à publier ce texte, ne laissant plus le temps à un nouvel éditeur de le faire paraître avant l'élection présidentielle. L'ouvrage est disponible sur Internet. La rédaction d' i>TELE était invitée à un repas place Beauvau avec le ministre de l'Intérieur le 6 décembre 2006. Le journaliste, Laurent Bazin, qui avait décrit cette rencontre "off" sur son blog - hébergé par la chaîne -, a du retirer l’article à la demande de la direction. Suite à de trop fortes pressions, il annonce le 24 janvier 2007 la fermeture de son blog. Début mars 2007, alors qu'un comité d'associations en faveur des SDF se rendait au ministère de la Cohésion sociale où il était attendu pour une réunion, les forces de l'ordre ont molesté plusieurs membres de l'association des Enfants de Don Quichotte, dont leur porte-parole Augustin Legrand. Michel Guérin avait écrit au préfet de Loire-Atlantique pour qu'il renonce à l'expulsion du journaliste Elvis Kouanga Kazeta, réfugié et accueilli en France depuis 2002 et menacé de mort dans son pays. Le ministre de l'Intérieur a porté plainte contre Michel Guérin, en tant que "complice" après que sa lettre fut publiée sur Internet par un internaute. Il est accusé d'avoir «porté atteinte à l'honneur et à la considération de fonctionnaires publics, en l'espèce, les préfets». Quelques jours après que le candidat de l'UMP ait établi son QG de campagne au 18 rue d’Enghien, dans le Xème arrondissement de Paris, les habitants des trois immeubles qui y font face reçoivent une lettre datée du 15 janvier leur demandant de répondre au plus vite à un recensement de sécurité en appelant un numéro de téléphone. L'agent qui répond fait partie des Renseignements Généraux de la préfecture de police de Paris. Après avoir enregistré l'Etat civil de son interlocuteur, il évoque les dangers terroristes, la présence d’un éventuel sniper sur les toits, etc. Cars et voitures de police sont postés en permanence dans la rue. Fin mars 2007, la Société des Journalistes de France 3 et les deux syndicats de la chaîne, le SNJ et la CGT, s'indignent des propos du candidat de l'UMP qui a dit pour avoir été obligé de patienter avant de se faire maquiller pour participer à l'émission "France Europe Express": « Toute cette direction, il faut la virer [...] Je ne peux pas le faire maintenant. Mais ils ne perdent rien pour attendre. Ça ne va pas tarder ». [/Quote] L’avantage de ce texte est de regrouper des informations, vraies et facilement vérifiables, données au compte-goutte dans les médias traditionnels. Il ne faudra pas dire : "Je ne savais pas !" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Auteur : heros de l'amer Date : 05-05-2007 16:25 t'es sur que t'en as pas oublié ? ça fait pas tant que ça, finalement ! edit : et en fait, tout le monde s'en fout, ou presque. [i]— de toutes façons, c'est tellement difficile de choisir, je me demande si je vais pas voter blanc, ou m'abstenir ! — ah non, moi je vais voter sarko, pasque là ça suffit, yen a marre de discuter, faut faire quequ'chose, quand même ![/i] (entendu ici ou là ces derniers jours) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Auteur : cami Date : 05-05-2007 21:05 on devrait faire un seul et même topic en fait! au final tout le monde finit par toujours dire les mêmes choses partout! :-/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Auteur : l3chvck Date : 05-05-2007 22:29 Il manque le paragraphe concernant le viol de 763 grand mères, et l'assassinat de 450 enfants par Sarkozy. Ah non, c'est vrai il a été censuré. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Auteur : ludovike Date : 05-05-2007 23:43 763 §YA§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Auteur : SSSputnik Date : 06-05-2007 07:16 y s en fout sarko ce soir a 20H00 il est chef de la france !! et segolene retourne dans la boite a pizza !! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Auteur : ludovike Date : 06-05-2007 07:52 j ai entendu dire par des proches d'un voisin de l'amant de la boulanger de Aytré qu il aurait manges les 450 enfants §AAAHHH§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Auteur : heros de l'amer Date : 06-05-2007 08:10 §rhalala§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Auteur : MajestiK 12 Date : 06-05-2007 08:25 [QUOTE][i]Message écrit par heros de l'amer, le 06-05-2007 à 08:10 [/i] [B]§rhalala§ [/B][/QUOTE] he oui, que veux tu... c'est la raison pour laquel j'ai cessé de parler de la biometrie et autres systemes de controle dilligenté par l'etat!!! bienvenue dans un monde meilleur... §rhalala§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Auteur : SSSputnik Date : 06-05-2007 08:29 [QUOTE][i]Message écrit par ludovike, le 06-05-2007 à 07:52 [/i] [B]j ai entendu dire par des proches d'un voisin de l'amant de la boulanger de Aytré qu il aurait manges les 450 enfants §AAAHHH§ [/B][/QUOTE] alors ce serais un facho-canibale sarko !!! salaud de sarko !!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Auteur : heros de l'amer Date : 06-05-2007 08:39 voilà c'est ça ! sarko est un facho-cannibale (avec deux n le cannibale) MODERE / PAS D'ATTAQUE PERSONNELLE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Auteur : SSSputnik Date : 06-05-2007 09:15 MODERE / PAS D'ATTAQUE PERSONNELLE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Auteur : heros de l'amer Date : 06-05-2007 09:28 MODERE suite citation des reply précedentes. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Auteur : SSSputnik Date : 06-05-2007 09:47 MODERE / PAS D'ATTAQUE PERSONNELLE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Auteur : mrkaymrkay Date : 06-05-2007 10:34 Vivement que ce soit finit... Cette ambiance est vraiment détestable, comme tes propos SSsputnik §non§ Allez, on se réconcilie tous autour d'un bon Méchoui ou d'un couscous? §ange§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Auteur : cami Date : 06-05-2007 10:55 yes! calmos et comme je dis souvent: il ne faut pas tondre la peau de l'ours avant de l'avoir tué! §dacdac§ zen les copains! quoiqu'il en soit ça m'empêchera pas de faire une bonne bouffe avec ma copine ce soir à la maison §rofl§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Auteur : l3chvck Date : 06-05-2007 12:38 [QUOTE][i]Message écrit par mrkaymrkay, le 06-05-2007 à 10:34 [/i] [B]Vivement que ce soit finit... Cette ambiance est vraiment détestable, comme tes propos SSsputnik §non§ Allez, on se réconcilie tous autour d'un bon Méchoui ou d'un couscous? §ange§ [/B][/QUOTE] Oui un couscous... royal -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Auteur : jeff932 Date : 06-05-2007 12:51 [QUOTE]Méchoui[/QUOTE] Pas avec un mouton égorgé dans la baignoire !!§non§ Sarko,il a dit que c'etait pas bien !!§dacdac§ Les petites vannes,on peut en faire de tous les côtés !!§rhalala§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Auteur : MajestiK 12 Date : 06-05-2007 13:12 ... et voila le monde de demain, des propos anti-racials etc... mais la majorité de ces gens la, aiment se rendre en Tunisie ou au Maroc pour des vacances de reves et se prendre pour des "Rois" avec les euros !!! et je ne parle pas de l'Asie ou des destinations ou tout est facile au bon buana que nous sommes, pourquois pas restaurer les "Colonies" tant que l'on y est... MODERE suite citation des reply précedentes. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Auteur : Sérial posteur Date : 06-05-2007 13:13 [QUOTE][i]Message écrit par jeff932, le 06-05-2007 à 12:51 [/i] [B]...Les petites vannes,on peut en faire de tous les côtés !!§rhalala§ [/B][/QUOTE] Y'a que ça qui m'amuse, moi, dans tout ce bordel.:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Auteur : jeff932 Date : 06-05-2007 13:30 [QUOTE]la majorité de ces gens la, aiment se rendre en Tunisie ou au Maroc pour des vacances de reves et se prendre pour des "Rois" avec les euros[/QUOTE] Tu parles de la majorité des gens qui partent en vacance ?§grattetêt2§ Parce que une grosse majorité n'a plus les moyens de partir en vacance. Et il y en aura encore moins bientôt. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Auteur : MajestiK 12 Date : 06-05-2007 13:34 [QUOTE][i]Message écrit par jeff932, le 06-05-2007 à 13:30 [/i] [B]Tu parles de la majorité des gens qui partent en vacance ?§grattetêt2§ Parce que une grosse majorité n'a plus les moyens de partir en vacance. Et il y en aura encore moins bientôt. [/B][/QUOTE] oui exacte, mais malheureusement ce sont les plus virulents dans leurs propos en ce moment §rhalala§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Auteur : jeff932 Date : 06-05-2007 13:54 Pour ma part,je ne pense pas être virulent dans mes propos Je pense être plutôt modéré. Comme serial,j'aime la plaisanterie,mais il est vrai que certains me surprennent ici. Et je commence à comprendre un peu mieux pourquoi Plantu dessine des mouches autour de Sarkozy quand il le caricature. C'est un peu à l'image de certains propos puant que l'on retrouve chez certains de ces "partisan" ici. C'est comme dans les stades de foot,il y a les hooligans ! Je pense que certains propos ici sont intolérables,et je pése mes mots,et que ces gens n'ont rien à faire dans ce forum.Je cite pour être clair. MODERE suite citation des reply précedentes. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Auteur : La Goule Date : 06-05-2007 14:02 Totalement d'accord avec jeff932 §thumbdown§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Auteur : MajestiK 12 Date : 06-05-2007 14:04 je ne parlais pas de toi Jeff, je suis tolerant et rarement insultant... mais c'est vrai que la il a depassé les bornes -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Auteur : bzh Date : 06-05-2007 14:08 + 1 avec les remarques de Jeff932 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Auteur : jeff932 Date : 06-05-2007 14:09 Je ne l'ai pas pris pour moi Majestik,mais je n'avais pas vu ces propos de Sputnik ! J'aimerais que des gens s'affichant pour Sarkozy s'exprime sur de tels propos et surtout se demarquent de ce genre d'individus dangereux. Sarkozistes,rassurez-moi !! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Auteur : Benmars Date : 06-05-2007 22:47 Titre : Re: Quelques informations facilement vérifiables [QUOTE][i]Message écrit par mopz02, le 05-05-2007 à 15:25 [/i] [B]L’avantage de ce texte est de regrouper des informations, vraies et facilement vérifiables, données au compte-goutte dans les médias traditionnels. Il ne faudra pas dire : "Je ne savais pas !" [/B][/QUOTE] 1) Je ne voudrais pas rentrer dans les débats, juste faire quelques remarques concernant ce genre de quote, censé représenter une certaine vérité, et que je décris souvent, quel que soit le sujet et le personnage visé. Ils ont tendance à tirer des conclusions à partir d'extraits qui pourraient aussi bien dire l'inverse. 2) Je n'aime pas ce genre de quote unilatéral. A chaque paragraphe, j'aurais envie de poser la question : "et les autres, ce n'est pas pareil ?" Sans rentrer dans le fond (je ne cherche pas à juger s'il y a censure ou non, s'il y a copinage ou pas, ce n'est pas mon propos), quelques exemples : "Conformément à ce que recommande l’Union européenne" ==> vu que la suite est présentée négativement, je traduis le paragraphe par "il faut être contre l'Europe". "Ses relations avec les grands patrons et les médias " : et ? Arrivé à son niveau, heureusement qu'il a des amis et je ne vois pas comment il aurait ne pas en avoir. Vu que je ne vois même pas 10% des grands patrons et des propriétaires de presse, je suppose que 90% des autres sont amis d'autres candidats ? "La parution de la biographie de Cécilia Sarkozy" : vu que le chef de l'information de Gala n'est sans doute pas le plus au courant de la vie (y compris intime ?) de Mme Sarkozy, et connaissant le genre de parution de ce journal (très régulièrement condamné pour diffamation, ce qui leur fait encore plus de pub), je sous-entend de cette remarque que n'importe qui (connu pour diffamation) peut écrire n'importe quoi sur n'importe qui pour se faire du blé. En gros, la diffamation n'existe plus. Service Citoyen Volontaire : je n'ai pas vu ce qu'il y a de mal ou de bien dans cet exemple, cité sans aucun jugement ? C'est pas bien ça ? « à des actions de soutien et de renforcement de l'autorité parentale, d'accueil et de suivi des victimes, de prévention, de médiation et d'explication de la loi dans le cadre de structures scolaires ». Ou est-ce l'association à "aider les forces de l'ordre à assurer la sécurité publique" ? (traduction faussement destinée à faire croire qu'il joueront le rôle de flic, contrairement à ce qu'indique leur mission, la phrase suivante). La censure en général : quand je parle d'unilatéralité de ce genre de quote, on pourrait parler des amis de M. Mitterrand par exemple, de ceux de M. Hollande ou de la disparition subite d'un certain nombre d'artistes de droite dès 1981 (Mireille Matthieu, Serge Lama, par exemple, privés de Télé, de radios et de concerts). C'était il y a 20 ans, d'accord, mais ça montre que les conspuations nnilatérales, on peut en sortir contre tout le monde. p.s. Ayant hésité longtemps entre la Gourde et le Gourdin, ayant trouvé du très bon et du très mauvais des 2 côtés, je me suis permis ces quelques remarques que je voudrais appolitiques. La prochaine fois je pourrais faire de même concernant d'autres sujets si monnervention sur celui-ci vous gêne. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Auteur : Sérial posteur Date : 06-05-2007 22:55 Nan, moi j'aime bien ton intervention, Benny.;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Auteur : Big_Cheesius Date : 06-05-2007 23:43 C'est le cas pour tous les politiciens de haut vol. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Auteur : MajestiK 12 Date : 07-05-2007 00:59 @ Benmars: Je n'ai rien contre les politiciens, puisque de droite ou de gauche leurs seules interets est le pouvoir... soit, je suis contre toutes les sortes de manipulations de la société et contre tous ceux qui approuvent par credit (argent) ces manipulations. Je ne suis pas d'accord de me nourrir avec de l'agro alimentaire que l'on fait pousser avec des variantes du virus de la grippe ou autres... Je ne suis pas d'accord de me promener avec de la Biometrie et me faire controler a distance pour savoir si j'aurais le droit de frequenter tel ou tel quartier ainsi qu'autre lieux publics... Je ne suis pas d'accord que mes enfants grandissent dans une société ou l'etat ne leurs accordera pas le droit a des metiers ou des fonctions sous pretexte que je suis moi meme fils d'ouvriers et metissé par l'emigration d'avant guerre... Je ne suis pas d'accord que les regards se portent sur moi par jugement pour "delit de sale gueule" ou parce que ma compagne est etrangere... etc... etc... tu es bien placé pour le savoir... ce n'est pas une histoire de partie politique droite ou gauche, cela va au dela !!! tu travail dans l'agro alimentaire... si tu n'es pas au courant de ce que fait une société comme Mosanto aux USA contre les exploitants agro alimentaire et leurs expansion via le Mexique par contamination des recoltes de maïs transgeniques, je ne vois pas comment tu pourrais parlé du reste du probleme! bien sur l'Amerique du Sud pose un enorme probleme aux USA (et j'en suis bien content), Chavez a annoncé la semaine derniere que le Venezuela quittait le FMI... mais ca, personne ne veut en parler! peut on vivre sans le FMI et les accorts de la Trilateral... ma reponse est OUI! celle de Chavez est OUI et alors... en france ca manque de couille voila tout... Un pays comme le Mexique est bien placé pour le savoir et pour avoir ratifier les accords Nord Americain... ils ont gagné quoi les mexicains??? un mur frontalier comme en Israel et le droit d'etre un peuple pauvre !!! une bien belle politique. Sais tu aux moins pourquois les Chiapas combattent??? j'en doute, comme je doute que la majorité du gens sur Oxmo sachent comment et grace a quoi ils vivent... sur un partage inégale des richesses mondiale !!! Le probleme c'est que ces richesses change de mains, et que la survie de la civilisation occidental passe par l'accusation de la pollution atmospherique et les embargos sous pretexte "d'Etat voyous" afin d'empecher ces Etats de ce develloper... on ouvre tous notre geule face a l'Iran pour son programme nucleaire, mais jamais ouvert face aux Pakistan, Inde, ou Corée du Nord... pas meme face a l'Union Soviétique lors de la guerre froide !!! Non, désolé les ricains n'ont pas la solutions ultime aux probleme mondiale, la seule solution qu'ils detiennent est celle de leurs suprematie et de leurs pouvoirs sur le monde... ont a beau cracher sur De Gaule, mais il a eu, au moin les couilles de dire non... sinon a la place de l'euro, on sera toujours aux francs-dollars !!! des chaussons et un ecran plasma a la maison, et tout le monde donnent son cul (excuser du terme)... bourrer et defoncer ce soir, mais pas fou! en accord ou pas je m'en fous... mais parfois je me demande ce que certains peuvent bien politiquement pretendre, alors que je les retrouves sur d'autres topics a dire merci pour certaine chose que je ne peux devoiler !!! et bien sachez messieurs que le partage des biens est un esprit communiste ! fin de ma colere... §engueule§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Auteur : jeff932 Date : 07-05-2007 01:04 [QUOTE]on a beau cracher sur De Gaulle[/QUOTE] Perso,je respecte cet homme là !!;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-