            * * *     Forum OXMO Message  * * *

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Titre : [CDG] Interdiction de fumer dans les lieux publics
Lancé le 01-01-2008 21:06 par dsp56001
Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=50209
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[Post 1]
Auteur : dsp56001
Date : 01-01-2008 21:06
Titre : [CDG] Interdiction de fumer dans les lieux publics

Salut les jeunes,

C'est triste en 2008 d'en arriver là alors que nous avons une loi qui date 1976 interdisant de fumer.
Seulement 32 ans pour en arriver et de la demi-mesure en plus.
Tout est fait à l'envers dans ce pays décidement.

Heureusement que ce n'est pas moi le ministre de la Santé voici à quoi vous auriez eu droit:

-Mutuelle + chère pour les fumeurs.
-Assurance logement + cher pour les fumeurs.
-Interdiction d'exercer pour les assistantes maternelles qui fument.
-Frais médicaux + élevés pour les fumeurs même s'ils souffrent de maladies non liées au Tabagisme.
-Interdiction de prendre les transports en communs qui ceux qui sentent la clope,la sueur,le café et surtout qui viennent s'assoir près de moi.
-Amende + TIG pour ceux qui jettent leurs mégots par terre.
-Interdiction de fumer dans les gares même si la gare est en plein air.
-Interdiction de fumer dans certaines rues.
-Augmentation des cigarettes à 10 € le paquet (sauf pour Dunhill,YSl et Davidoff qui verraient leurs prix baisser :D ).
-Interdiction de fumer à 15 mètres d'un batiment.
-Interdiction de fumer dans sa maison ou son jardin sous peine d'etre exclu du lotissement.
-Test obligatoire lors de l'embauche pour savoir si vous êtes fumeur.
-Création d'un impot spécial fumeurs pour financer les trous de la Sécu.

En contrepartie j'autoriserais à fumer les stations services (ça tombe bien j'ai pas de voiture :D) et dans les piscines privées individuelles.
Il y aurait des distributions gratuites de cigarettes dans les Ecoles,Universités,Entreprises,centres commerciaux,boites de nuit,Casino,Hopitaux par de gentilles dames habillées en Bunny à l'effigie de leurs sponsors .
Les fabricants de cigarettes seraient autorisés à augmenter le taux de Nicotine,goudrons et Monoxyde de carbone dans leurs cigarettes.
Aujourd'hui c'est limité à 1 mg de nicotine par cigarette et 10 mg de goudrons et 10 mg de Dioxyde de carbone on peut imager passer à 3 ou 4 mg de Nicotine et 20/30 mg de Goudrons/Dioxyde de Carbone.
Les fabricants de Cigarettes pourraient sponsoriser des évènements sportifs tels que Jeux Olympiques,football,cyclisme,Athlétisme,Vélo.
Autorisation de la publicité pour le Tabac dans les masses médias et de façon explicite.
ex: Une blonde à la Jessica Alba vous expliquerait que fumer c'est cool ou que si vous ne fumez pas la cigarette Davidoff vous ne pourrez satisfaire sexuellement Madame (plus c'est gros et plus ca marche avec les cons) ou que les cigarettes menthol c'est bon pour la santé "Vous toussez fumez donc une Dunhill menthol" :D
Ou encore Madame vous etes moche ? grâce à la cigarette Machinchouette vous serez la prochaine Véronica Zemanova il suffit juste d'en acheter.
Femmes libérées de tout les pays affirmez vous en fumant comme des pompiers.
Encourager les femmes enceintes à fumer car tout le monde le sait fumer c'est cool :D
Encourager les alcooliques à fumer car tout le monde le sait fumer c'est cool :D.
Dérembourser les substituts nicotiniques.
Interdire par la loi les class-action contre les fabricants de cigarettes.


Grâce à ces mesures courageuses j'espère que les dividendes par actions augmenteront parce qu'il y en a marre de toucher queue de pie quand on investit dans des entreprises qui créent des emplois et que des faibles d'esprits essaient de détruirent car ils ne savent pas que le Tabac ne tue pas ceux qui n'y sont pas exposés :D


Bonne nuit Europe.

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[Post 2]
Auteur : fleming
Date : 01-01-2008 21:10

Dsp président ! §clap§

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[Post 3]
Auteur : Sumatriptan
Date : 02-01-2008 01:49

Surtout, ca permettra de faire clamser les fumeurs avant l'age de la retraite.

On économise les pensions de retraite et surtout les régimes spéciaux :D

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[Post 4]
Auteur : Habemuspampam
Date : 02-01-2008 10:26

Dans ton monde parfait, on pourrait fumer dans les avions ?


[IMG]http://img293.imageshack.us/img293/323/1187779275samolet09jc8.jpg[/IMG]

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[Post 5]
Auteur : Sérial posteur
Date : 02-01-2008 13:10

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[Post 6]
Auteur : Lisou
Date : 02-01-2008 13:45

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§gniark§

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[Post 7]
Auteur : Sumatriptan
Date : 02-01-2008 13:59

Bien fait pour toi Serial §gniark§

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 8]
Auteur : heros de l'amer
Date : 02-01-2008 14:09

au temps où la clope n'était pas tant diabolisée, il existait, peu mais il en existait, des établissements (publics, des restaurants par exemple) réservés aux non-fumeurs. c'était un choix que faisait le patron du lieu en question.
dommage que ce droit n'existe pas dans l'autre sens, à savoir des établissements (publics encore une fois, et pas des cercles privés de fumeurs de cigares) "étiquetés fumeurs". ce choix-là n'est pas permis.

tout cela ne concerne pas que le tabac, mais la société tout entière. après les décennies depuis l'après guerre jusqu'aux années 80 où le monde allait dans un sens de "plus de liberté", c'est depuis quelques années le chemin inverse qui est emprunté.
vivement que le balancier reparte dans l'autre sens, ça devient étouffant !

PS l'entrée en vigueur de cette loi sur le tabac ne me concerne pas vraiment, dans 3 jours cela fera 14 mois que j'ai cessé de fumer.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 9]
Auteur : dez
Date : 02-01-2008 14:26

Moi, je fume et cette loi est en vigueur depuis un an en Belgique.

On en a bcp parlé début 2007, en prédisant la mort des cafés ou des établissements de petite restauration, et cela n'a pas été le cas.

Et en plus, comme certains fumeurs sont des anars suicidaires, il doivent sortir pour fumer lorsqu'ils vont au restaurant. 

Personellement, je fume plus au resto, ni dans les cafés, ça m'épargne des sous et je ne m'isole pas pour aller perpétuer mon assouvissement au tabac pour juste 2 minutes.

On ne fume plus dans les avions, trains, etc. depuis belle lurette et c'est tant mieux.

[b]MAIS qu'on ne m'interdise pas de fumer en rue ![/b]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 10]
Auteur : Lisou
Date : 02-01-2008 15:33

[QUOTE][i]Message écrit par heros de l'amer, le 02-01-2008 à 14:09 [/i]
[B]au temps où la clope n'était pas tant diabolisée, il existait, peu mais il en existait, des établissements (publics, des restaurants par exemple) réservés aux non-fumeurs. c'était un choix que faisait le patron du lieu en question.
dommage que ce droit n'existe pas dans l'autre sens, à savoir des établissements (publics encore une fois, et pas des cercles privés de fumeurs de cigares) "étiquetés fumeurs". ce choix-là n'est pas permis.

tout cela ne concerne pas que le tabac, mais la société tout entière. après les décennies depuis l'après guerre jusqu'aux années 80 où le monde allait dans un sens de "plus de liberté", c'est depuis quelques années le chemin inverse qui est emprunté.
vivement que le balancier reparte dans l'autre sens, ça devient étouffant ![/B][/QUOTE]

je ne sais pas si on peut parler de liberté ici §euh?§
Et la liberté du non fumeur qui va respirer la fumeé du fumeur qui fume librement " dans la rue parcequ'il passe par là? Il ne va pas changer de trottoir quand même...

à croire que pour garantir la liberté d'une partie de la population, il faut contraindre une autre...§mouarf§

reste le choix du patron en effet... 

[QUOTE][i]Message écrit par heros de l'amer, le 02-01-2008 à 14:09 [/i]
[B]
PS l'entrée en vigueur de cette loi sur le tabac ne me concerne pas vraiment, dans 3 jours cela fera 14 mois que j'ai cessé de fumer. [/B][/QUOTE]
Je suis une toute nouvelle non fumeuse et j'accueille donc cette mesure avec bonheur, sans doute, parceque ce que je ne suis pas encore bien sûr de moi...


sinon des p'tites reflexions que je me suis faites comme ça en pensant à ce que ça allait changer

Les concerts sans tabac ni herbe ça va sentir la transpiration maintenant...je sais pas si on y gagne au change.  En tous cas les musiciens non fumeurs vont être ravis.
De même les serveurs, restaurateurs...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 11]
Auteur : Sumatriptan
Date : 02-01-2008 15:58

Ce n'est pas la loi qui m'étouffe dans une discothéque ou un restaurant, c'est la fumée de cigarette.

@ Lisou: Faut que tu arretes d'aller dans des concerts de tecktonik.

Tu verras dans les concerts de Michel Sardou, ca ne fume pas et ca sent encore moins la transpiration.

A la rigueur, ca sent le vieux, mais là, c'est une autre histoire :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 12]
Auteur : heros de l'amer
Date : 02-01-2008 16:10

[QUOTE][i]Message écrit par Sumatriptan, le 02-01-2008 à 15:58 [/i]
[B]Ce n'est pas la loi qui m'étouffe dans une discothéque ou un restaurant, c'est la fumée de cigarette.
 [/B][/QUOTE]tu devrais lire attentivement les posts avant d'y répondre.
ce qui devient étouffant (et j'ai utilisé ce verbe à dessein, merci de l'avoir noté) n'est pas la protection des non-fumeurs qui est indispensable mais la voie obligatoire diktée (le k est également intentionnel) par le politico-économico-religio-socialement correct qui interdit toute possibilité de choix.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 13]
Auteur : Lisou
Date : 02-01-2008 16:28

qu'un bar tabac soit fumeur, ça ne me choquerait pas...

Mais qu'un resto ou une salle de spectacle le soit...§non§

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 14]
Auteur : karpath
Date : 02-01-2008 16:39

je n'attend qu'une chose de plus: le paquet de clope à 8€ ou plus encore (histoire de m'enlever un peu plus toute idée de récidive)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 15]
Auteur : dsp56001
Date : 02-01-2008 17:11

Salut les jeunes,

karpath: aussitôt dit aussitôt fait.
Le paquet de Davidoff Magnum est à 10 € et des cacahuètes.
Est ce que cela empêche les fumeurs/fumeuse de fumer ?
Certainement pas.

Maintenant il faut garder une chose à l'esprit si un(e) fumeu(se)r ne peut pas rester plus de 10 à 90 minutes sans fumer ce n'est pas fumeu(se)r mais quelqu'un de drogué.
Combien d'entre vous peuvent rester entre 10 à 90 minutes sans avoir de besoin de rapport sexuels dans la journée qui compte 24 heures ?
Plein de gens.

Héros de l'amer:

A la notion de libertée il existe la responsabilité.
La société est beaucoup plus libérale qu'avant puisque nous avons eu:
-La libération de la femme depuis 1800 et des brouettes.
-La suppression du délit d'homosexualité.
-L'égalité Homme-Femme.
-La légalisation de l'avortement.
-L'abolition de la peine de mort.
-La fermeture des maisons closes.
-Le développement de la contraception et du planning familial
-Droit de vote pour les femmes.

Il faut être un peu tolérant, et concernant la tolérance il y a des maisons pour cela :D




Bonne nuit Europe.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 16]
Auteur : Sumatriptan
Date : 02-01-2008 18:04

Bah, justement, les fumeurs voudrait avoir le droit d'ouvrir des maisons closes eux aussi. :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 17]
Auteur : zevince
Date : 02-01-2008 18:33

moi je trouve surtout ca tres hypocrite.. 

si la cigarette est si dangereuse pour la santé, que c'est une drogue.. ne mettez pas de taxe dessus, n'interdisez pas de fumer dans des lieux "publics",  interdisez completement sa fabrication et sa vente !!

Et n'oubliez pas l'alcool .. dans le meme panier.. une haleine d'alcoolique c'est bien pire qu'une haleine sentant le tabac froid.. 

Et les macdo, mauvais pour la santé, les chips et les bonbons haribo, 

Et les avions qui polluent et qui puent et largement plus qu'une cigarette.. qu'est-ce qu'on fait contre ca ??

§mais.euh§ §mondieu§

Vous etes d'une intolerance et d'un parti pris assez consternant, pour ce que j'en ai lu..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 18]
Auteur : KissTheFuture
Date : 02-01-2008 18:39

L'intolérance vient-elle du non fumeur enfumé par le fumeur qui lui demande de ne pas fumer ...
ou du fumeur qui enfume le non fumeur sans lui demander si la fumée le gène ?

Vaste question ...

Tout comme le foot, l'islam, la politique, le tabac, l'avortement ... vous ne serez jamais d'accord ... §hello§

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 19]
Auteur : RhEcK
Date : 02-01-2008 18:42

trois choses a dire


1) le choix de rendre non fumeur les etablissements existe... mais en fait ce choix est par la meme occasion le choix de rendre les etablissements fumeurs... donc on voit ou c'est arrivé... la quasi totalité des bars/boites sont "fumeurs". Donc demander que les etablissements aient le choix c'est demander à rester exactement comme le 31 janvier 2007. Puisqu'à cette date, le choix, ils l'avaient.

2) fumer dans ces lieux de convivialité est avant tout un phénomène de groupe. J'ai un ami fumeur qui, a cause de son boulot, s'est retrouvé uniquement avec des non fumeurs, depuis il a considérablement réduit sa consommation car il n'est plus tenté par quelqu'un d'autre. Pour revenir sur les propos de dsp56001, ceux qui ressentiront le besoin de sortir pour aller fumer sont vraiment à plaindre car ils sont totalement dépendants

3) certains clubs pensent déjà contourner la loi en devenant des clubs "privés"

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 20]
Auteur : Lisou
Date : 02-01-2008 19:19

[QUOTE][i]Message écrit par zevince, le 02-01-2008 à 18:33 [/i]
[B]moi je trouve surtout ca tres hypocrite.. 

si la cigarette est si dangereuse pour la santé, que c'est une drogue.. ne mettez pas de taxe dessus, n'interdisez pas de fumer dans des lieux "publics",  interdisez completement sa fabrication et sa vente !!
[/B][/QUOTE]

en fait je serai assez d'accord...sans doute parceque c'est plus facile de ne pas être tolérante avec le vice des autres

[QUOTE][i]Message écrit par zevince, le 02-01-2008 à 18:33 [/i]
[B]
Et n'oubliez pas l'alcool .. dans le meme panier.. une haleine d'alcoolique c'est bien pire qu'une haleine sentant le tabac froid.. 

Et les macdo, mauvais pour la santé, les chips et les bonbons haribo, 
[/B][/QUOTE]

rien à voir pour moi, tu ne pollues pas les autres....quoique pour l'alcool on peut discuter.

[QUOTE][i]Message écrit par zevince, le 02-01-2008 à 18:33 [/i]
[B]
Et les avions qui polluent et qui puent et largement plus qu'une cigarette.. qu'est-ce qu'on fait contre ca ??

§mais.euh§ §mondieu§

Vous etes d'une intolerance et d'un parti pris assez consternant, pour ce que j'en ai lu.. [/B][/QUOTE]

Pour l'avion, je comprends pas §ange§
oui j'avoue je suis d'une intolérance crasse §hello§

[QUOTE][i]Message écrit parRhEcK  	 [/i]
[B]trois choses a dire


1) le choix de rendre non fumeur les etablissements existe... mais en fait ce choix est par la meme occasion le choix de rendre les etablissements fumeurs... donc on voit ou c'est arrivé... la quasi totalité des bars/boites sont "fumeurs". Donc demander que les établissements aient le choix c'est demander à rester exactement comme le 31 janvier 2007. Puisqu'à cette date, le choix, ils l'avaient.

3) certains clubs pensent déjà contourner la loi en devenant des clubs "privés"[/B][/QUOTE]

En fait, ce serait les non fumeurs qui n'osent pas "boycotter" les endroits de peur de passer pour des empêcheurs de tourner en rond...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 21]
Auteur : L'ivrogne du 5e
Date : 02-01-2008 19:34

[QUOTE][i]Message écrit par dsp56001, le 02-01-2008 à 18:11 [/i]
[B]


A la notion de libertée il existe la responsabilité.
La société est beaucoup plus libérale qu'avant puisque nous avons eu:
-La libération de la femme depuis 1800 et des brouettes.
-L'égalité Homme-Femme.
-La fermeture des maisons closes.
-Droit de vote pour les femmes.






Bonne nuit Europe. [/B][/QUOTE]

C'est pas les meilleures idées que l'on ait eues n'empèche :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 22]
Auteur : fleming
Date : 02-01-2008 20:11

tu parles de la dernière et pas de l'avant dernière j'espère !

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 23]
Auteur : Lisou
Date : 03-01-2008 10:09

[IMG]http://cartoons.courrierinternational.com/illustrations/dessin/2008/01/i81153hic.jpg[/IMG]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 24]
Auteur : Benmars
Date : 03-01-2008 12:07

Bizarre, je pensais que la rue aussi était un lieu public ...

[QUOTE][i]Message écrit par dsp56001, le 02-01-2008 à 17:11 [/i]
[B]Combien d'entre vous peuvent rester entre 10 à 90 minutes sans avoir de besoin de rapport sexuels dans la journée qui compte 24 heures ?[/B][/QUOTE]
Pas moi ...

[quote]3) certains clubs pensent déjà contourner la loi en devenant des clubs "privés"[/quote]
C'est fait : il te font signer une pseudo "carte de membre" à l'entrée et t'enregistrent comme membre dès lors que tu entres, même si c'est pour 1 seule et unique fois. Ça prend 30 sec et ça permet de devenir "club privé (ouvert à tous)".

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 25]
Auteur : Habemuspampam
Date : 03-01-2008 12:25

Si ça peut faire chier du monde, tant mieux ! §gniark§

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 26]
Auteur : heros de l'amer
Date : 03-01-2008 12:59

[QUOTE][i]Message écrit par Benmars, le 03-01-2008 à 12:07 [/i]
[B][quote][i]Message écrit par dsp56001, le 02-01-2008 à 17:11[/i]
[b]Combien d'entre vous peuvent rester entre 10 à 90 minutes sans avoir de besoin de rapport sexuels dans la journée qui compte 24 heures ?[/b][/quote]
Pas moi ...
[/B][/QUOTE]quel bête de sexe, çuilà !
j'ose même pas imaginer l'état de ta main.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 27]
Auteur : zevince
Date : 03-01-2008 18:33

[QUOTE][i]Message écrit par Lisou, le 02-01-2008 à 19:19 [/i]
Pour l'avion, je comprends pas §ange§
oui j'avoue je suis d'une intolérance crasse §hello§[/QUOTE]


bah tout ce que je dis, c'est que vous faites tout un cirque quand vous avez de la fumée de cigarette qui vous effleure vos délicates narines, et que bizarrement les gaz d'echappements de voiture, les rejets atmospheriques des avions ou des usines.. NE GENENT PERSONNE ??

j'ai du mal a comprendre !! et moi je n'ai pas de voiture, et je n'ai pas envie de me faire polluer par des gaz d'echappements.. De quel droit une voiture pourrait rejeter des gaz comme ca, et pas un fumeur .. ? (surtout qu'il faut beaucoup de fumeurs pour faire autant de pollution qu'une voiture.. et je ne parle pas des autres atouts de l'homme moderne !)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 28]
Auteur : Benmars
Date : 03-01-2008 18:40

On n'en parle pas car HS, qui te dit qu'ils ne gênent pas ?
Il existe également une petite différence qui invalide ta comparaison : quelle est l'utilité de la cigarette ? Le transport se veut - dans une partie des cas - utile : si tu n'as pas de voiture, tu pollues autant qu'un autre car tu emprunte un transport en commun, car un camion amène ta bouffe au magasin ... On pourrait dire la même chose concernant ton électricité, la production de ta bouffe, etc ...
Là ou la comparaison est bonne, c'est concernant le gaspillage : voiture pour faire 500 m, voyages d'agrément, utilisation de l'électricité pour poster sur des forums, bouffe jetée à la poubelle, etc ...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 29]
Auteur : dsp56001
Date : 03-01-2008 18:52

Salut les jeunes,

C'est bizarre mais dans toute discussion on arrive toujours à dériver et atteindre le point Godwin + rapidement que prévu.

Pourquoi ne pas parler du réchauffement climatique et des vaches qui polluent en émettant du méthane ? :D

Bonne nuit Europe.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 30]
Auteur : Carlos_Amonia
Date : 03-01-2008 19:58

[QUOTE]

C'est bizarre mais dans toute discussion on arrive toujours à dériver et atteindre le point Godwin + rapidement que prévu.[/QUOTE]


Il y a pas eu de point Godwin dans cette discussion, ne crions pas au loup :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 31]
Auteur : RhEcK
Date : 03-01-2008 20:18

oh ca va tu te prends pour qui? Hitler?


§gniark§

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 32]
Auteur : damdam
Date : 03-01-2008 20:40

[quote]
Citation: 
3) certains clubs pensent déjà contourner la loi en devenant des clubs "privés"


C'est fait : il te font signer une pseudo "carte de membre" à l'entrée et t'enregistrent comme membre dès lors que tu entres, même si c'est pour 1 seule et unique fois. Ça prend 30 sec et ça permet de devenir "club privé (ouvert à tous)".
[/quote]

même théorie entendue sur les ondes par un tenancier de bar à chicha, sauf qu'à priori, c'est n'a rien de légalement correct, ça veut dire qu'il n'existe pas de statut particulier au "club privé", donc encore moins au fait de pouvoir faire ce qu'on veut dedans, dixit le Pdt de la fédé des cafés-restau.
mais attention aux arnaques, certaines entreprises frauduleuses proposent d'aménager un établissement en club privé moyennant une prestation de 15.000 €, avec dépôt de soi-disant dossier et tout, mais tout cela ne serait pas valable.

sur le sujet précis, beaucoup de fumeurs peuvent en effet être considérés comme des drogués, surtout quand je vois l'effet que ça me fait encore + de 5 ans après avoir arrêté ...
le test pour vérifier : réussir à maitriser et tenir une consommation moindre pendant plusieurs semaines, alors que les addicts ne pourront s'empêchés de revenir rapidement à leur maximum.
ça tient surtout au fait que le fumeurs oublient vite et totalement toute ce qui faisait leur vie de non-fumeur, et tout les petits conforts et autres agréables sensations quotidiennes qu'ils ont perdu et auxquels ils continuent de préférer l'attente de LA bonne clope de la journée, finalement masquée et gâchée par toutes les autres :
- pas d'essouflement
- pas de raclement de gorge intempestif
- le goût, les odeurs, je parle même pas de sa propre odeur
- etc. la liste est immense, il suffit de regarder tout autour de soi 

les fumeurs ont tendance à oublier tous les autres endroits dans lesquels ils peuvent encore fumer : pourquoi aurait on le droit de fumer partout et n'importe quand ? il n'y a pas beaucoup de choses qui ont ce passe-droit donc je vois pas en quel honneur.
évidemment ça touche à la liberté individuelle, et je pense qu'en théorie ce débat et cette loi ne seraient pas si on pouvait s'entendre raisonnablement, mais combien de fumeurs consomment "raisonnablement" ? infiniment peu vu l'emprise que cela exerce.
j'aime bien une petite odeur de tabac dans certains endroits festifs, le problème c'est que c'est tout de suite trop, parce qu'il n'y a pas de demi-mesure dans cette manie.
le problème c'est que ça s'accompagne de certaines sales habitudes :
- le jet de mégot, de paquets partout
- la nervosité avant clope
- la pause-clopite aigüe
- un certain "communautarisme", le sentiment de supériorité voire de dédain (je suis beau/cool parce que je fume, et vice-versa)
- des mimiques absurdes

on parlait de perte d'ambiance dans certains endroits, notamment pour les concerts, évidemment c'est archi-faux pour qui a déjà assisté au même type de spectacle dans un environnement sain.
nulle question de vouer un culte à la santé et de sacrifier à toutes les pressions "puritaines", pas plus que de banaliser le fait de fumer en accusant la dictature ou le cirque des non fumeurs.
aux extrêmes il y a ceux qui refusent catégoriquement les fumeurs par ignorance, ceux qui font pareil avec les non-fumeurs par faiblesse face à la maîtrise de cette consommation, cela prouve bien que de débat sur la fumée il ne s'agit que de respect d'autrui.
il y a les autres qui arrivent quand même à vivre ensemble, mais ce ne sont pas les + nombreux

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 33]
Auteur : dsp56001
Date : 03-01-2008 22:01

Salut les jeunes,

Pour moi le problème est beaucoup plus simple que cela.
Etre cool ne nécessite pas de boire de la gnole adossé au comptoir du bar pour éviter que celui ci ne s'écroule pas plus que de prendre des produits psychotropes ou fumer du hachich.

la plupart des gens ne comprennent pas qu'être cool c'est un état d'esprit.
A partir du moment on est bien dans sa peau les autres sont bien autour de soi.
Le pire c'est que les gens utilisent des substituts provoquant des dépendances pour gagner un moment de lacher prise alors que tout est dans la tête.

S'accepter tel qu'on est, n'en avoir rien a faire du quand dira t-on c'est un état d'esprit un trait de charactère que tout un chacun peut cultiver et ca ne coute rien.
Malheureusement beaucoup de gens n'ont pas compris cela et utilisent des béquilles qui n'en sont pas et comptent sur le produit pour obtenir ces effets plutot que de faire un travail sur eux même .

Ex: les timides qui boivent pour être moins timides (alors qu'il suffit de ne pas être timide), résultat si jamais ils rencontrent la nana de leur vie (après avoir trouvé le courage de l'aborder si jamais ils le trouvent) ils ne vont pas bien loin puisqu'ils finissent bourrés et ne peuvent même pas savoir si elle était une bonne affaire au lit :D

Exemple à méditer:
[url]http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=49077.html[/url]

Dans ce film Adam Sandler rencontre une blonde et joue avec elle à un jeu primordial celui ci de la séduction.
Puis comme il ne la trouve pas excitante il lui  fait croire que la boisson qu'elle boit est alcoolisé alors qu'elle ne l'est pas et lui déballe son truc pour draguer les gonzesses mais il en a tellement rien à faire que c'est la nana qui est attiré par lui.
La nana entre dans son jeu et était prête à le suivre dans son lit.
Conclusion il l'emballe sans alcool sans drogue en discutant naturellement.
Ce que tout un chacun peut faire encore faut-il être joueur de nature.

La conclusion de tout ceci ?

les gens confondent souvent cause et conséquences.

Le Café est un endroit convivial parce que les gens y viennent dans le but de passer un bon moment.
Et non pas parce qu'ils fument et boivent de l'alcool en même temps.

Bonne nuit Europe.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 34]
Auteur : damdam
Date : 03-01-2008 22:57

franchement, une vieille clope au coin de la bouche, ça donne pas de la contenance ?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 35]
Auteur : RhEcK
Date : 03-01-2008 23:18

de la contenance, et un cancer!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 36]
Auteur : MajestiK 12
Date : 04-01-2008 00:35

pfffff 1692, les puritains sont de retour §bah§
mais moi j'men fous... j'ferais encore ce que je veux: sex, drugs & rock'n'roll

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 37]
Auteur : Benmars
Date : 04-01-2008 10:12

[img]http://img233.imageshack.us/img233/8616/image002gh6.jpg[/img]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 38]
Auteur : damdam
Date : 08-01-2008 13:13

un très chouette docu tout en nuance hier soir sur F3, si qqn a eu la bonne idée de l'enregistrer ...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 39]
Auteur : polkaïna
Date : 13-01-2008 11:12

Constats avec une première sortie hier depuis l'entrée en vigueur de la loi : 

- bien appliquée et gens disciplinés
- je m'attendais à des foules de fumeurs devant les bars et les restos mais non (est-ce que ça va les faire diminuer voire arrêter? Une copine fumeuse me dit que non... §jesaispas§)
- pas de yeux qui piquent en cours de soirée
- et surtout : on ne pue pas quand on rentre chez soi et ça faut reconnaître que c'est pas mal!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 40]
Auteur : Klaudius
Date : 15-01-2008 14:04
Titre : La cigarette dans les lieux publics c'est un bon début.

Quoiqu'au point de vu de l'éthique on aurait pu laisser le choix au cafetier et restaurant de se positionner entre local fumeur ou non fumeur, ( mais bon la liberté et la responsabilité n'est pas à l'ordre du jour)

Reste ce qui concerne tous les consomateurs :

- les voitures et les beau 4x4 de ville, avec leurs pot d'échapenment à la hauteur des landeaux,
- Les pesticides et les insecticides dans les fruits et légumes que l'on se doit de consommer tout les jours pour la bonne santée des enfants (la France fait fort dans le domaine).
- les pollutions industrielles diverses et variées ( Feysin et pcuk au sud de Lyon, les dioxines issues des centres de retraitements des ordures, et on parle pas de la pollution des cours d'eau.. et des benzènes dans les parfums des détergents qui sentent le propre tout les jours à la maison)
- la consomation excessive des anxiolytiques et autres douceurs pour tenir le coup et rester performant ( record européen pour la France  Humm la Sécu aime le cout journalier ).

Quand le tabac sera complètement interdit, je suis pas convaincu que le français se porte en si meilleure santée...

Le sage montre la lune , le fou voit le bout du doigt

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 41]
Auteur : Sérial posteur
Date : 15-01-2008 16:08
Titre : Re: La cigarette dans les lieux publics c'est un bon début.

[QUOTE][i]Message écrit par Klaudius, le 15-01-2008 à 14:04 [/i]
[B]Quoiqu'au point de vu de l'éthique on aurait pu laisser le choix au cafetier et restaurant de se positionner entre local fumeur ou non fumeur, ( mais bon la liberté et la responsabilité n'est pas à l'ordre du jour)....[/B][/QUOTE]
Hummm.... non, ça ne pouvait pas marcher, ça. Ca obligerait des barmans, des serveurs, des livreurs, etc.. à effectuer leur travail dans des locaux enfumés, qu'ils soient eux mêmes fumeurs ou non.

Par contre, pour le reste, 100% d'accord.§bienjoué§
On peut aussi y rajouter les émanations des imprimantes dont on parlait l'autre jour.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 42]
Auteur : Klaudius
Date : 15-01-2008 16:16

[QUOTE]Hummm.... non, ça ne pouvait pas marcher, ça. Ca obligerait des barmans, des serveurs, des livreurs, etc.. à effectuer leur travail dans des locaux enfumés, qu'ils soient eux mêmes fumeurs ou non.[/QUOTE] 

C'est un choix on accepte ou on refuse...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 43]
Auteur : Sérial posteur
Date : 15-01-2008 16:18

§???§
C'est à dire?
Le mec doit démissionner s'il ne veut pas travailler dans un local fumeur?§grattetêt2§

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 44]
Auteur : Klaudius
Date : 15-01-2008 16:24

Comme celui qui bosse à goudronner les routes avec les fumées du goudron toute la journée dans les bronches

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 45]
Auteur : monitor2
Date : 15-01-2008 17:42

je vous livre ici un témoignage qui vaut ce qu'il vaut.., (je suis non fumeur)

Je bosse dans un restaurant, la fréquentation n'a pas baissée significativement, mais les habitués (fumeurs) en grillent une avant d'entrer (alors qu'avant ils en grillaient une sitot assis, la plupart ne fument pas ( ne sortent pas fumer) pendant le repas, mais s'en vont illico dès le café avalé (alors qu'avant, ils restaient fumer en attendant l'heure de la reprise du taff).

pour le week end et ses grosses tablées, on peu voir (les jeunes surtout) sortir fumer une ou deux clopes durant le repas

pour moi, cela serait donc, moins de trainards qui squattaient les tables en fumant clopes sur clopes) j'ai déja vidés des cendriers avec plus de 25 mégots (a 2) pendant une soirée.

moins de boulot, plus de cendriers a laver, vider, remettre aux tables, etc
moins de risques d'incendies, car la plupart des incendies des cafés restaurant  (hors friteuses) étaient du aux mégots mal éteint qui finissaient par mettre le feu dans la poubelle (le soir, ou le personnel préssé de partir, balance le contenu des cendriers a la poubelle sans trop faire attention)

moins de fumée, meme si le resto est équipé d'un systeme de ventilation a chaque table.

en tous cas, je reste sur ma position de dire que le tabac reste pour moi une drogue, car ne pas pouvoir se passer de quelques chose pendant 2 heures (temps d'un repas), c'est que l'on est plus que dépendant.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 46]
Auteur : damdam
Date : 15-01-2008 18:48

merci !

+1 avec ta conclusion

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 47]
Auteur : ultrawoaow
Date : 16-01-2008 09:23

et après l'amour ???
ben on remet un coup de saucisson... §ignore§

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 48]
Auteur : Lisou
Date : 16-01-2008 10:29

[QUOTE][i]Message écrit par ultrawoaow, le 16-01-2008 à 09:23 [/i]
[B]et après l'amour ???
 [/B][/QUOTE]
ça dépend si tu fais l'amour dans un lieu public ou pas !

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 49]
Auteur : leoniconet
Date : 18-01-2008 14:16

[IMG]http://www.philippetastet.com/contenu/abonnes/Magic/images/sortir-pour-fumer.jpg[/IMG] 

C'est une des conséquences plus ou moins attendues de l'interdiction de fumer.
Les restaurateurs craignent une recrudescence des "restos-baskets". En clair, des gens qui prétextent une petite "pause clope" pour s'en aller sans payer. Pour remédier à ce problème, certains restaurants les marquent à la culotte en demandant des cautions (téléphones, blousons...).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 50]
Auteur : bzh
Date : 19-01-2008 11:20

<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/nCs4yMXs1is&rel=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/nCs4yMXs1is&rel=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>

§rofl§

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 51]
Auteur : heros de l'amer
Date : 19-01-2008 11:34

je l'avais déjà vu, peut-être même sur le forum, mais pas grave, c'est toujours marrant à revoir.
au fait, comment on appelle un doc comme celui-ci : docu-fiction ?.... ou anticipation ?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 52]
Auteur : Cthulhu22
Date : 19-01-2008 15:33

Anticipation quand la vidéo est sortie (il parle de fin 2007, la vidéo à été tournée avant).

Mais en la voyant maintenant, on pourrait presque la prendre pour une uchronie. (c'est peut être ce mot que tu cherchais)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 53]
Auteur : eugene
Date : 01-01-2012 18:55

Voilà ce qui vient de fleurir par chez nous :

[IMG]http://i.imgur.com/wOta7.jpg[/IMG]

je dois avouer que ça laisse tout le monde un peu perplexe. §grattetêt2§

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 54]
Auteur : Sérial posteur
Date : 01-01-2012 23:54

C'est où, "par chez nous"?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 55]
Auteur : eugene
Date : 02-01-2012 09:55

à Royan, à 20m de la mer, en plein vent, d'où notre étonnement.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 56]
Auteur : Benmars
Date : 02-01-2012 10:43

Marre des mégots sur le sable ?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 57]
Auteur : eugene
Date : 02-01-2012 10:51

Il n'y a pas sable ici, c'est la jetée.
Puis l’interdiction semble être plutôt pour le parking/espace vert.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 58]
Auteur : Sumatriptan
Date : 04-01-2012 09:58

Marre des mégots en bas de la jetée? :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

