* * * Forum OXMO Message * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Titre : [INFO] Le salaire des élus Lancé le 20-02-2008 17:11 par Lisou Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=50775 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Auteur : Lisou Date : 20-02-2008 17:11 Titre : [INFO] Le salaire des élus Direction les sites institutionels, fonction recherche. Bizarrement, j'ai trouvé très rapidement une synthèse sur les salaires des élus locaux d'autres pays européens: [url]http://www.senat.fr/lc/lc43/lc43.html[/url] ça date de 1998 §mais.euh§ Pour une synthèse sur les salaires des élus français...ben il va falloir un peu plus de temps ! L'expansion avait fait un dossier en 2005 qu'on peut retrouver là : [url]http://www.politique.com/dossiers/france/articles/finances-publiques/remunerations-hommes-politiques-2005.htm[/url] Mais ça commence à dater aussi, surtout tout ce qui concerne le président !:-\ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Auteur : RhEcK Date : 20-02-2008 17:21 Théoriquement les salaires de la fonction publique et des agents de l'état devraient être publics Vive la transparence -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Auteur : Lisou Date : 20-02-2008 17:34 c'est public, c'est juste "bien caché" Alors... [B][SIZE=2]Salaire d’un député (juillet 2007)[/SIZE][/B] [B]salaire brut[/B] 6 952, 91 € [B]salaire net [/B] 5 177, 66 € [B]frais de voiture, de loyer pour la permanence, frais de réception, d'habillement, de transport, etc... [/B] 5 790,83 €. accès gratuit au réseau SNCF [i]source [/i] [url]http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/indemnite.asp[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Auteur : Sumatriptan Date : 20-02-2008 20:11 Ca fait 5000 de frais et 6000 euros d'argent de poche. Et retraite de dingue. Vivement que je devienne élu. D'ailleurs, je suis tjs mort de rire d'entendre un député dire qu'il n'a pas fait ca pour l'argent. Je suis sur que si le député gagnait 1500 euros, ca attirerait bcp moins de médecin, d'avocat, et de hautes fonctions intellectuelles soit disant mieux payés dans le privé. §rofl§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Auteur : RhEcK Date : 20-02-2008 20:44 Ce genre de salaire je peux entrevoir deux raisons "justifiables" - ce genre de responsabilités serait payé a peu près autant dans le privé - Un gros salaire peut aider à diminuer la corruption (enfin la petite corruption on va dire) Mais de toute façon, ça ne sert a rien de compter l'argent qu'ils reçoivent, mais plutôt tout ce qu'ils ne payent pas... C'est comme le salaire du président. Dans les frais engagés par le président, on ne distingue pas la vie privée et publique. Donc jamais il n'a a débourser un sou de sa poche sauf peut être les pensions alimentaires! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Auteur : Benmars Date : 20-02-2008 20:51 et ses billets d'avion si vacances. ex Chirac quand il partait au Japon. (bon, le notre utilise des jets privés) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Auteur : kristof Date : 20-02-2008 21:15 C'est sûrement démago, mais le SMIC me parait un bon compromis plus une indemnité de présence au sein de l'assemblée tout en conservant la gratuité des transports SNCF Bien entendu, les communications et autres frais professionnels seraient remboursés et pas les trucs persos Un peu comme dans n'importe quelle entreprise ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Auteur : RhEcK Date : 20-02-2008 21:22 Sans vouloir être méchant, avec un smic ils vont se loger dans un 10m carrés (ce que je vis actuellement a peu près) Tu vois pas comme un léger décalage entre leur fonction et le salaire dans ce cas précis? En general un bac +5 touche déjà 2 fois le smic a la sortie d'études, au minimum!!! Aux ages des députés faut compter facilement 2 fois +.... Sans vouloir être méchant, avec le smic, tu risques pas d'attirer grand monde. Déjà qu'on a du mal a avoir des gens "compétents" dans ce contexte, si en plus tu limites un atout du milieu, tu vas encore perdre en """"qualité"""" (même si ceci reste relatif évidement) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Auteur : kristof Date : 20-02-2008 22:03 RhEcK : malheureusement, c'est l'exemple de ce qui se passe dans ma boîte On embauche des jeunots qui ont bac+2 au smic, et la direction se plaint qu'ils ne sont pas motivés Aux plus anciens, on donne 50€ d'augmentation par mois avec un beau sourire, genre "soit content aussi sinon c'est zéro" J'ai la désagréable impression que ce comportement se généralise et s'étend ... Vu que les élus sont la représentation du peuple, ça me paraitrait logique qu'ils puissent se faire une idée de ce qu'est vivre avec le smic, non ? §ange§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Auteur : damdam Date : 21-02-2008 00:31 on peut rappeler que ce n'est qu'un revenu complémentaire, même s'il est parfois + important que le principal, vu que la plupart des élus conservent une activité rémunérée, même aménagée, un peu comme les sportifs de haut niveau §mouarf§ toutefois ce n'est pas si complaisant de devoir répondre de l'intérêt général, je veux dire les dimanche matin ou le soir après 22h, madame en a peut-être marre de sortir les fax. il y a cependant élu et élu, les planqués ne se renouvellent pas tant que ça, et derrière eux les avantages ne sont pas les mêmes, pourtant les responsabilités grandissent au petit niveau et effectivement, ce n'est pas en dévalorisant les plus hautes fonctions qu'on va susciter des vocations -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Auteur : dd150 Date : 21-02-2008 02:41 [QUOTE][i]Message écrit par RhEcK, le 20-02-2008 à 21:22 [/i] [B]Sans vouloir être méchant, avec le smic, tu risques pas d'attirer grand monde. Déjà qu'on a du mal a avoir des gens "compétents" dans ce contexte, si en plus tu limites un atout du milieu, tu vas encore perdre en """"qualité"""" (même si ceci reste relatif évidement) [/B][/QUOTE] Justement, c'est parce que les vrais purs, qui acquièrent la compétence à force de travail sérieux, sont systématiquement éliminés des listes électorales par ceux que nous avons, qui ne sont là que pour la place, avec tout ce qu'elle rapporte, sans trop se fouler (ce n'est pas eux qui se tapent le vrai boulot, et avez-vous compté combien ils sont en moyenne en session, alors que pendant ce temps là, presque tous sont présents à Paris, tous frais payés. Mais faire ce pourquoi ils ont été élus, c'est plus fatiguant [pour rester poli] que d'aller faire la foire aux frais de la princesse). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Auteur : Benmars Date : 21-02-2008 07:10 Il y a des glands et d'autres qui ne sont pas en session parce qu'ils bossent. L'un deux expliquait qu'il y a des sujets sur lesquels ils sont plus spécialisés. Alors, aller glander 1 journée en session sur un sujet qu'ils ne connaissent pas, ils sont mieux à préparer le gros dossier suivant à leur bureau, parce que s'ils passent 100% de leur temps à l'Assemblée ils n'y seraient que comme spectateurs n'ayant rien préparé ... ou à exercer une autre activité (ce que je comdamne) : maire, ministre, Président de conseil général ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Auteur : riolobo Date : 21-02-2008 09:53 [QUOTE][i]Message écrit par Benmars, le 21-02-2008 à 07:10 [/i] [B]Il y a des glands et d'autres qui ne sont pas en session parce qu'ils bossent. L'un deux expliquait qu'il y a des sujets sur lesquels ils sont plus spécialisés. Alors, aller glander 1 journée en session sur un sujet qu'ils ne connaissent pas, ils sont mieux à préparer le gros dossier suivant à leur bureau, parce que s'ils passent 100% de leur temps à l'Assemblée ils n'y seraient que comme spectateurs n'ayant rien préparé ... ou à exercer une autre activité (ce que je comdamne) : maire, ministre, Président de conseil général ... [/B][/QUOTE] Mouais...la session parlementaire , c'est que 3 jours par semaine. Personne ne les a obligé à faire de la politique, c'est leur choix personnel, un engagement au service du citoyen avec beaucoup d'avantages et des inconvénients qu'il se doivent d'assumer. Or il arrive de temps en temps que des lois insignifiantes passent parce qu'ils n'y a pas assez de députés à l'assemblée pour s'y opposer. Et inversement, on passe à côté de bonnes idées parce qu'ils n'y a pas suffisamment de députés présents pour les défendre. L'engagement politique, le patriotisme , le dévouement et le sacrifice national, je n'y crois plus. Que la politique devienne du bénévolat et vous verrez qu'il n'y aura plus grand monde. Dans la réalité , la place est trop bonne sinon il n'y aurait pas autant de discorde au sein même des partis. Les avantages, privilèges et indemnités sont si élévés qu'on se croirait à l'époque de Louis XIV. Que leur frais et un peu de leur temps soient indemnisés, c'est compréhensif. Qu'ils aient quelques égards pour que leurs mission soient simplifiées, c'est normal. Mais qu'est ce qui aujourd'hui justifie 5 177, 66 € par mois + autant pour les frais, une sécu préférentielle , 2400 € de retraite pour 7 ans de mandat, une caisse noire ( évidemment invisible dans les textes) au bugdet illimité ? ça vous tente pas la politique ? §rofl§ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Auteur : dd150 Date : 21-02-2008 14:32 [QUOTE][i]Message écrit par Benmars, le 21-02-2008 à 07:10 [/i] [B]Il y a des glands et d'autres qui ne sont pas en session parce qu'ils bossent. L'un deux expliquait qu'il y a des sujets sur lesquels ils sont plus spécialisés. Alors, aller glander 1 journée en session sur un sujet qu'ils ne connaissent pas, ils sont mieux à préparer le gros dossier suivant à leur bureau, parce que s'ils passent 100% de leur temps à l'Assemblée ils n'y seraient que comme spectateurs n'ayant rien préparé ... ou à exercer une autre activité (ce que je comdamne) : maire, ministre, Président de conseil général ... [/B][/QUOTE] Je suis partisan de mettre une baisse de salaire en cas d'absence injustifiée (et le travail personnel dans un métier autre que la politique [u]n'est pas[/u] une excuse). Après tout, c'est ce qui se passe pour tout le monde, sauf pour eux. Comme l'a rappelé riolobo, ils ne sont pas arrivés là de force avec quelqu'un derrière eux les menaçant avec un fusil, et la moindre des choses serait qu'ils assument. Et pour les non spécialistes des sujets du jour, ils feraient justement bien d'être présent, ne serait-ce que pour apprendre. Seulement, ne pas apprendre sert d'excuse pour se la couler douce, c'est donc clairement trop leur demander. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Auteur : damdam Date : 21-02-2008 15:45 [QUOTE][i]Message écrit par riolobo, le 21-02-2008 à 09:53 [/i] [B] ça vous tente pas la politique ? [/B][/QUOTE] facile à dire, mais qui a réellement envie de s'occuper du bien-être d'autrui, de l'intérêt général, en + que de supporter ses propres petits soucis ?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Auteur : dd150 Date : 21-02-2008 20:26 [QUOTE][i]Message écrit par damdam, le 21-02-2008 à 15:45 [/i] [B]facile à dire, [color=blue]mais qui a réellement envie de s'occuper du bien-être d'autrui, de l'intérêt général[/color], en + que de supporter ses propres petits soucis ?? [/B][/QUOTE] sans blague, tu y crois encore ? ;p -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Auteur : damdam Date : 22-02-2008 11:42 non pas du tout, mais rien que sur le principe, personne n'en veut ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Auteur : Lisou Date : 28-02-2008 10:40 Titre : Lionel Jospin dément avoir fixé son salaire de Premier ministre, récusant des propos de Nicolas Sarkozy [QUOTE] AP - PARIS - Lionel Jospin dément jeudi des propos tenus cette semaine par le président Nicolas Sarkozy, selon lesquels le Premier ministre socialiste avait à l'époque fixé son propre salaire, soit 20.000 euros lorsqu'il est arrivé à Matignon en 1997. "C'est faux", déclare M. Jospin dans une lettre adressée au "Parisien/Aujourd'hui en France" au sujet des affirmations du chef de l'Etat, parues mardi dans un entretien avec les lecteurs du même quotidien. "Mon traitement était fixé, comme celui des ministres, par décret du président de la République". M. Jospin a également démenti le montant avancé par M. Sarkozy, qui justifiait l'alignement de son propre traitement sur celui du Premier ministre. "C'est encore faux. Celui-ci était, lorsque je suis arrivé à Matignon en 1997, de 59.000 francs net (indemnités comprises), soit 9.000 euros. Ensuite, et jusqu'à mon départ en 2002, ce traitement n'a progressé qu'au rythme des augmentations opérées dans la fonction publique", précise M. Jospin. Dans l'édition de mardi du "Parisien", Nicolas Sarkozy avait déclaré: "qui a fixé le salaire du Premier ministre? Lionel Jospin. Quand Lionel Jospin dit que le Premier ministre doit gagner 20.000 euros, il n'y a pas de polémique parce qu'il est de gauche". [/QUOTE] Je trouve incoryable que ce soit à Jospin de rétablir la vérité...Que font les journalistes ??? Ils vérifent des fois ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Auteur : RhEcK Date : 28-02-2008 18:38 Comment ils pourraient vérifier? ils ont pas acces a toutes les infos, et ils ont autre chose a foutre... faut chercher la derniere connerie a pondre pour faire vendre "le journal" sinon ca me rappelle l'histoire de la location de punk completement bidon que TF1 a diffusé... ils n'ont pas cherché a verifier.... Ou encore lors des greves des etudiants, je suivais l'actualité sur le net et au fil des articles l'information se deformait... et un budget annoncé qui devait monter sur 5 ans pour atteindre 90M d'euros a doucement été 90M d'euros par an pendant 5 ans :D C'est dur de croire toutes les conneries qu'on nous dit :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-