* * * Forum OXMO Message * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Titre : [CONSEIL] Bruit pompe à chaleur/clim Lancé le 05-01-2009 10:39 par Tyler-Durden Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=53224 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Auteur : Tyler-Durden Date : 05-01-2009 10:39 Titre : [CONSEIL] Bruit pompe à chaleur/clim Hello Mon voisin a fait installer une pompe à chaleur cet automne. C'est un boitier d'environ 1m50 de haut avec un seul ventilateur (pas de marque apparente donc surement une grosse daube) On l'entendait pas juque là mais avec le froid, elle tourne vraiment dur et en soirée et la nuit, on l'entend vraiment beaucoup même fenêtre fermée. On est pourtant à environ 10 bon mètres de sa clim. J'ai cherché sur le net la norme qui régie le bruit de cette merde mais je trouve rien si ce n'est qu'il en existe qui font moins de 30dB. merci donc aux spécialistes du droit pour vos lumières... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Auteur : Pixel Date : 05-01-2009 10:58 Un peu de lecture pour toi. :D [quote][b]Article R. 1334-30:[/b] Les dispositions des articles R. 1334-31 à R. 1334-37 s'appliquent à tous les bruits de voisinage à l'exception de ceux qui proviennent des infrastructures de transport et des véhicules qui y circulent, des aéronefs, des activités et installations particulières de la défense nationale, des installations nucléaires de base, des installations classées pour la protection de l'environnement ainsi que des ouvrages des réseaux publics et privés de transport et de distribution de l'énergie électrique soumis à la réglementation prévue à l'article 19 de la loi du 15 juin 1906 sur les distributions d'énergie. Lorsqu'ils proviennent de leur propre activité ou de leurs propres installations, sont également exclus les bruits perçus à l'intérieur des mines, des carrières, de leurs dépendances et des établissements mentionnés à l'article L. 231-1 du code du travail. [b]Article R. 1334-31:[/b] Bruits de comportements : Aucun bruit particulier ne doit, par sa durée, sa répétition ou son intensité, porter atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l’homme, dans un lieu public ou privé, qu’une personne en soit elle-même à l’origine ou que ce soit par l’intermédiaire d’une personne, d’une chose dont elle a la garde ou d’un animal placé sous sa responsabilité. [b]Article R. 1334-32:[/b] Bruits d'activités professionnelles et apparentés : Lorsque le bruit mentionné à l'article R. 1334-31 a pour origine une activité professionnelle autre que l'une de celles mentionnées à l'article R. 1334-36 ou une activité sportive, culturelle ou de loisir, organisée de façon habituelle ou soumise à autorisation, et dont les conditions d'exercice relatives au bruit n'ont pas été fixées par les autorités compétentes, l'atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l'homme est caractérisée si l'émergence globale de ce bruit perçu par autrui, telle que définie à l'article R. 1334-33, est supérieure aux valeurs limites fixées au même article. Lorsque le bruit mentionné à l'alinéa précédent, perçu à l'intérieur des pièces principales de tout logement d'habitation, fenêtres ouvertes ou fermées, est engendré par des équipements d'activités professionnelles, l'atteinte est également caractérisée si l'émergence spectrale de ce bruit, définie à l'article R. 1334-34, est supérieure aux valeurs limites fixées au même article (1). Toutefois, l'émergence globale et, le cas échéant, l'émergence spectrale ne sont recherchées que lorsque le niveau de bruit ambiant mesuré, comportant le bruit particulier, est supérieur à 25 décibels A si la mesure est effectuée à l'intérieur des pièces principales d'un logement d'habitation, fenêtres ouvertes ou fermées, ou à 30 dB (A) dans les autres cas. [b]Article R. 1334-33:[/b] L’émergence globale dans un lieu donné est définie par la différence entre le niveau de bruit ambiant, comportant le bruit particulier en cause, et le niveau du bruit résiduel constitué par l’ensemble des bruits habituels, extérieurs et intérieurs, correspondant à l’occupation normale des locaux et au fonctionnement habituel des équipements, en l’absence du bruit particulier en cause. Les valeurs limites de l’émergence sont de 5 décibels A en période diurne (de 7 heures à 22 heures) et de 3 dB(A) en période nocturne (de 22 heures à 7 heures), valeurs auxquelles s’ajoute un terme correctif en dB(A), fonction de la durée cumulée d’apparition du bruit particulier: [i]Six pour une durée inférieure ou égale à 1 minute, la durée de mesure du niveau de bruit ambiant étant étendue à 10 secondes lorsque la durée cumulée d’apparition du bruit particulier est inférieure à 10 secondes Cinq pour une durée supérieure à 1 minute et inférieure ou égale à 5 minutes Quatre pour une durée supérieure à 5 minutes et inférieure ou égale à 20 minutes Trois pour une durée supérieure à 20 minutes et inférieure ou égale à 2 heures Deux pour une durée supérieure à 2 heures et inférieure ou égale à 4 heures Un pour une durée supérieure à 4 heures et inférieure ou égale à 8 heures Zéro pour une durée supérieure à 8 heures.[/i] [b]Article R. 1334-32:[/b] … Toutefois, l’émergence globale et, le cas échéant, l’émergence spectrale ne sont recherchées que lorsque le niveau de bruit ambiant mesuré, comportant le bruit particulier, est supérieur à 25 décibels A lorsque la mesure est effectuée à l’intérieur des pièces principales d’un logement d’habitation, fenêtres ouvertes ou fermées, ou à 30 dB(A) dans les autres cas. Les mesures de bruit sont effectuées selon les modalités définies par arrêté des ministres chargés de la santé, de l’écologie et du logement. [b]Article R. 1337-7:[/b] Sanctions bruits de comportement : Est puni de la peine d'amende prévue pour les contraventions de la troisième classe le fait d'être à l'origine d'un bruit particulier, autre que ceux relevant de l'article R. 1337-6, de nature à porter atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l'homme dans les conditions prévues à l'article R. 1334-31. [b]Article R. 1337-8:[/b] Les personnes physiques coupables des infractions prévues aux articles R. 1337-6 et R. 1337-7 encourent également la peine complémentaire de confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l'infraction ou de la chose qui en est le produit.[/Quote] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Auteur : Tyler-Durden Date : 05-01-2009 11:39 merci ! Si j'ai bien compris, ca ne doit pas dépasser 25dB(A) à l'intérieur et 30 dans les autres cas... Sachant que 30, ca correspond au bruissement des feuilles d'un arbre par exemple, dans mon cas, il est largement supérieur. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Auteur : Pixel Date : 05-01-2009 11:51 Grosso modo tu es dans le vrai ... Pour le reste, il paraît plus simple d'essayer de faire prendre conscience à ton voisin de la gêne occasionnée par sa pompe à chaleur. S'il refuse de t'entendre, envoie lui une lettre en A-R dans laquelle tu lui rappeleras les textes légaux et lui demandera de remédier à la situation. En fonction du résultat, elle te servira de preuve lors des démarches suivantes. Tu peux parallèlement demander à ce qu'un constat de nuisance sonore soit effectué par la DDASS de ton département: Cette action est gratuite et en cas de constat de la nuisance, un courrier sera redigé par la DDASS à l'attention du maire de ta commune. Ce sera alors à lui de faire respecter la loi. Si aucune démarche ne permet de faire avancer le "Schmilblick", il te restera à envisager le dépôt d'une plainte puis les procédures civiles et pénales. Bref, rien ne vaut une bonne discussion autour d'un apéro ... C'est bien plus simple pour tout le monde, surtout si ton besoin est plutôt à l'écoute. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Auteur : Tyler-Durden Date : 05-01-2009 12:00 Oui j'ai lu des trucs similaires qui rejoignent ce que tu dis. Je n'allais pas aller l'agresser non plus le pov vieux :) Par contre je suis locataire et j'habite dans un petit village. Donc avant toute chose, je vais aller voir mon proprio qui habite à 5 maisons et lui demander si il connait le voisin. Autre chose, à 22h le clim c'est coupée et n'a pas redémarrée pendant une bonne demi heure (au lieu d'un rythme 10min de marche, 5 min d'arrêt). Ou alors, j'ai lu qu'il y avait un mode silence pour la nuit. Elle est peut etre passée en mode silence à ce moment là. Donc ce soir je vais y preter un peu plus d'attention avant d'entreprendre quelque chose. merci en tous cas. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Auteur : newazimuth Date : 05-01-2009 12:57 [QUOTE][i]Message écrit par Tyler-Durden, le 05-01-2009 à 11:39 [/i] [B]merci ! Si j'ai bien compris, ca ne doit pas dépasser 25dB(A) à l'intérieur et 30 dans les autres cas... Sachant que 30, ca correspond au bruissement des feuilles d'un arbre par exemple, dans mon cas, il est largement supérieur. [/B][/QUOTE] En fait on doit d'abord mesurer le bruit ambiant moyen (hors la pac) pour définir le bruit résiduel ; donc si tu habites dans la campagne effectivement la base sera de l'ordre de 25db A et le niveau sonore avec la PAC la nuit ne devra pas dépasser 28db A (et 30dbA le jour). Par contre si tu as une départementale à proximité, il faut faire des mesures nombreuses et variées pour définir le bruit résiduel moyen qui servira de base au +3 et +5dbA. Essaye de reperer la marque et le type de la pAC, je te donnerais les niveaux sonores (niveau de bruit généré / puissance acoustique) en fonction des distances. Ainsi que le mode de régulation du niveau sonore propre au modèle de pAC. Tu as bien des jumelles ? Et sinon apéro. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Auteur : Tyler-Durden Date : 05-01-2009 13:31 Non j'ai pas de jumelles lol. je regarderai ce soir mais comme ça, j'avais pas vu de marque genre mitsu ou LG. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Auteur : Tyler-Durden Date : 09-01-2009 13:35 Avec un peu de retard, voici la photo de la bête. Pour dire son bruit, notre proprio qui habite à 100 mètre l'entend !! [URL=http://img56.imageshack.us/my.php?image=09012009990dc8.jpg][IMG]http://img56.imageshack.us/img56/4168/09012009990dc8.th.jpg[/IMG][/URL] Je vois pas de rèf mais la marque va peut etre t'aider Merci Newa ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Auteur : Roberu Date : 28-02-2009 19:55 j'ai connu ce problème récemment avec mon voisin. Sa pompe à chaleur faisait un bruit qui augmentait de jour en jour. En cause: le système de dégivrage qui ne fonctionnait plus, et les hélices frottaient contre la couche de glace qui s'était formée sur toute la machine (un truc de ouf!) Le voisin n'habitait là que le week-end et ça n'avait pas l'air de l'inquiéter. Je suis entré en contact avec lui pour voir ce qu'il fichait. Il a fait venir un type du SAV qui a bidouillé la machine et l'a réparée dans la matinée. Mais il fallu attendre 2 semaine à supporter le bruit de plus en plus important. Pour vous dire le bruit que ça faisait, des voisins qui habitent à 100m croyaient que je faisais tourner un groupe électrogène pour alimenter ma maison... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Auteur : karpath Date : 28-02-2009 20:14 [QUOTE][i]Message écrit par Roberu, le 28-02-2009 à 19:55 [/i] [B] Pour vous dire le bruit que ça faisait, des voisins qui habitent à 100m croyaient que je faisais tourner un groupe électrogène pour alimenter ma maison... [/B][/QUOTE] ouais juste pour être sur que le pc tourne h24 :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Auteur : Mygalo Date : 01-03-2009 00:07 2 de mes voisins ont eu la bonne idée de monter une pac, grâce aux aides de l'état, et tant qu'elles n'étaient pas montées, installées, ils en étaient fiers, fiers de montrer la voie écologique, etc. Pendant leur réflexion, je leur soumettais le nombre de sujet dans les forums au sujet du bruit d'une PAC, qu'il y avait des systèmes plus ou moins onéreux, plus ou moins bruyants, plus ou moins efficaces. L'hiver, enfin le gros de l'hiver est passé. Les t° ont été assez basses. Le bruit: on entend les ventilos mais ça reste raisonnable, puisqu'on n'est pas dans le jardin, proche de là où elles sont installées, normal l'hiver on ne se dore pas la pillule dans le jardin... Mais là où ils étaient fiers de leur pac, ils s'en sont mordus les doigts. Les chaudières non démontées ont dû tourner tout l'hiver, car les PAC ne donnaient pas la t° souhaitée et ne présentaient pas le rendement prévu. Les installateurs ont été de vrais charlots, et les finitions à pleurer. L'esthétique extérieur en a pris un coup, tout comme l'intérieur. Le pire: facture à 17.000 euros. Que dire quand elles ne seront plus si neuves... ? Comment oser installer des ventilos extérieurs qui tournent H24 dans le jardin, proche de son voisin ? Sur les toits d'immeubles, dans les sociétés, sur les grands parkings, oui. Dans une petite résidence, où les voisins se parlent à travers les haies, c'est moyen. Dans mon cas, entre les murs de nos 2 maisons respectives, il y a 1 m. Mon voisin était prévenu que s'il voulait perdre de l'argent, il pouvait imaginer installer sa PAC entre les 2 murs de nos maisons, mais je lui conseillais de prendre d'énormes garanties de silence et de bon rendement auprès de l'entreprise installatrice, et surtout, auprès de nous mêmes. Heureusement l'entreprise n'a pas accepté l'endroit, car pas assez aéré, et surtout risque de résonnance. Imaginez le truc: le voisin monte sa pac à la limite de son propre terrain, et oriente tous les bruits vers chez les voisins... Bref, une technologie a double tranchant, et pas si au point que cela n'en parait, quoi qu'on en dise. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Auteur : newazimuth Date : 01-03-2009 00:41 Alors oui la PAC peut être l'arnaque du moment. et c'est dommage des ex vendeurs de chaussettes vont tuer un bon produit en l'installant n'importe ou, et à un prix dementiel. L'histoire se répète ; EDF avait déja tué la PAC dans les années 80. Sur une maison existante, le principe pour une PAC air eau, c'est de la monter en relève de la chaudière existante. La chaudière fonctionne jusqu'à 3/4°c exterieur (point d'équilibre), et après c'est la PAC qui fonctionne seule Sauf que pour cela, il faut vérifier que les radiateurs d'origine soient compatible avec ce point d'équilibre ; et les installateurs ne vérifient jamais. Pour être clair il faut valider le fait que les radiateurs alimentés avec de l'eau à 50°C (le maxi possible avec une PAC), puissent émettre suffisemment de chaleur pour combattre les déperditions. Sinon sur la photo : la marque c'est CIAT qui est plutôt une marque correcte pour des puissances importantes. Par contre pour la gamme pavillonnaire, cela dépend du type (que je n'arrive pas à lire). @Mygalo : Essaye d'avoir le type exact, et je te transmettrais les courbes sonores. Le prix à 17000 € c'est du vol. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Auteur : Mygalo Date : 01-03-2009 01:06 ok je me renseigne. Cependant, ajouter une pac dehors dans un jardin, ça revient à ajouter du bruit, quelques soient les courbes sonores. Si nous nous les entendons, eux mêmes les entendront. Et là, ils se diront: " Chéri, c'est notre PAC que l'on entend dans le jardin ?" - "non, penses-tu, notre PAC ne fait pas de bruit... tu penses bien..." - " ah d'accord, cette PAC n'est vraiment pas bruyante, mais on l'entend bien, dans notre jardin..." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Auteur : Tyler-Durden Date : 04-03-2009 17:04 Il existe des coffrets pour enfermer les clims afin qu'elles facent moins de bruit non ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Auteur : wlad93 Date : 04-03-2009 17:30 Tyler, le but d'une pompe à chaleur c'est d'échanger des calories avec l'extérieur. Si tu l'enfermes ça ne fonctionne pas plus de 5mn. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Auteur : SSSputnik Date : 04-03-2009 19:26 ça fonctionne avec le Delta T donc plus tu a une différence de temperature mieux ça fonctionne ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Auteur : Tyler-Durden Date : 05-03-2009 08:46 [QUOTE][i]Message écrit par wlad93, le 04-03-2009 à 17:30 [/i] [B]Tyler, le but d'une pompe à chaleur c'est d'échanger des calories avec l'extérieur. Si tu l'enfermes ça ne fonctionne pas plus de 5mn. [/B][/QUOTE] Oui bien évidement mais il existe peut etre des coffrets aérés prévu pour. Justement, s'l fait chaud (plus chaud que dehors) dans le coffret, ca doit fonctionner mieux. (c'est peut etre stupide ce que je dis ?!) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Auteur : Mygalo Date : 06-03-2009 13:34 ça fonctionne sur l'échange de calories... donc, plus il y a d'air, mieux c'est. Ce doit être mis dans un endroit aéré, large, au vent. Mettre un coffret autour est synonyme de chute du rendement, donc, inintéressant. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-