            * * *     Forum OXMO Message  * * *

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Titre : Une fois de plus...
Lancé le 13-08-2002 13:43 par nwkoi
Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=5423
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[Post 1]
Auteur : nwkoi
Date : 13-08-2002 13:43
Titre : Une fois de plus...

Bonjour,
Je me lève, je me bouscule et qu'est ce que je découvre sur mon forum ed2k favori : la fermeture du sujet (certes un sujet un peu plus sérieux qui changeait des sujets souvent humoristiques abordés sur ce forum) au sein duquel lequel j'étais tout content d'avoir pu apporter ma pierre. Il me paraît important de préciser deux ou trois choses :

- il me semble que le respect fait partie des valeurs souhaitées sur ce forum (on ne met pas impunément la croix gammée et la flamme frontiste à la poubelle), or il suffit de  lire les derniers posts pour s'apercevoir qu'on en est plutôt loin (on appelle pas quelqu'un "mon gars" quand on lui répond, pas plus sur un forum que dans la vie réelle, on n'essaie pas, dans la réponse, de tourner en ridicule en le déformant ce qui vient d'être dit). Il en est de même pour les signatures : marrantes dans un certain contexte, elles peuvent devenir insultantes quand la nature du post change (est-il besoin de rappeler que se faire traiter, même indirectement, d'"imbécile" est rarement plaisant?).

- même si nos opinions divergent lors d'une discussion sur un sujet plus "brûlant" que les autres (il n'était question ici "que" de l'enfermement des enfants de 13 ans, qu'en sera-t-il quand la discussion portera sur la peine de mort, sur la pédophilie ou sur d'autres sujets plus sensibles encore), nous devons être capable de temperer nos ardeurs afin de ne tomber ni dans la démagogie, d'autant plus facile que nous sommes ici dans un espace qui garantit une certaine impunité à ceux qui dépassent les limites traditionnellement admises de la discussion, ni dans la violence verbale, plus caractéristique du coté instinctif et animal de l'homme (le coq, ainsi que beaucoup d'autres animaux, lève la voix et "joue des coudes" pour se faire repecter sur son territoire) que de son penchant à la mesure et à la retenue.

- enfin, c'est la deuxième fois dans un laps de temps assez court qu'un topîc est fermé suite au dérapage de certains posteurs et qu'ainsi une discussion qui paraissait certes houleuse mais pas inintéressante s'achève. Je ne veux en aucun cas créer une polimique sur le travail des modérateurs, j'ai bien lu les sujets sur : démocratie ou pas?, peut-on tout dire sur ce forum? et je comprends la volonté de ceux qui font ce site de rester maître de ce qui se dit chez eux. Mais à clore chaque topic dès qu'une ou deux personnes ne respectent pas leurs interlocuteurs, il me semble qu'on ne fait qu'aller vers un appauvrissement des sujets de discussion et donc des échanges entre nous puisqu'au plus un groupe est grand, au plus les chances de le voir s'accorder sur un ensemble de sujets de discussion diminue (le plus petit dénominateur commun en mathématiques exprime bien cette idée). 
Le forum n'est pas le lieu de prédilection des sujets sociétaux (je préfère à "politique", trop réducteur à mon goût) mais s'il arrive qu'un de ces sujets soit abordé, cessons d'en avoir peur comme s'il allait nous contaminer ou provoquer une guerre au sein du forum et adoptons une attitude plus mesurée et moins instinctive face à des idées qui ne sont pas toujours les nôtres.
Merci de l'attention portée à ce post et à très bientôt je l'espère.

PS : n'ayant pas l'habitude de parler pour ne rien dire, je suis à l'entière disposition des contradicteurs du topic précédent pour leur montrer en quoi l'institution pénitentiaire est hautement dangereuse pour la société qu'elle prétend protéger.
A+

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[Post 2]
Auteur : Pateretou[2]
Date : 13-08-2002 13:51

Heu ..... tu parles de quel sujet ?
la petition pour la fusion de deux forums ?

Pateretou

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[Post 3]
Auteur : nwkoi
Date : 13-08-2002 13:53
Titre : Pardon...

Le post dont je parle, c'est : "la colère à pépère".

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[Post 4]
Auteur : Pateretou[2]
Date : 13-08-2002 13:55

Ah...

desole j ai pas suivit le thread et je sais mm pas de quoi il parlait.
Donc je peux pas me prononcer.

Patereotu

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[Post 5]
Auteur : naturalsticker
Date : 13-08-2002 13:55

Well....

Ce n'est pas sur un pbl de fond que le sujet a été fermé, mais sur un pbl de forme. Tu le dis toi même, certains suers prennent un malin plaisir à systématiquement provoquer, ce qui envenime inévitablement les posts. Et tu peux regarder, tous les pots "sociéteux" finissent pareil, à savoir en eau de boudin. Malheureusement un forum est une dictature (cf. explication Mac-Leodienne) donc les décideurs ferment ces posts.

Sur le fond, je ne peux que t'approuver, et militer pour la discussion, le dialogue, l'échange d'arguments. Malheureusement la société d'aujourd'hui rend les gens ascerbes (orthographe ?), envieux, provocateurs, mécontents, etc etc.... et ce type de débat sans débordements n'existe pas. D'ailleurs je me demande si il a un jour existé !!).

Donc nous ne faisons qu'appliquer les règles dictées pour ce forum.

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[Post 6]
Auteur : MacFly
Date : 13-08-2002 13:56

comprends rien !!!!

j'ai pas tou lu , mais c'est bien écri en tou ka ;)

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[Post 7]
Auteur : Pateretou[2]
Date : 13-08-2002 13:57

je crois que c est "acerbe" mais j ai malheureusement pas de dico (je paye pas de redevance "dico") pour verifier.

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[Post 8]
Auteur : Schoubi
Date : 13-08-2002 13:58

oui c vrai ça il était ou ce topic ??? sur orxmo ? il a du vraiment degeneré vite alors parce que j'en ai pas vu la couleur....pourtant j'aurais eu des choses à dire sur le sujet §gniark2§

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[Post 9]
Auteur : couchoux
Date : 13-08-2002 13:58

pas lu... je vais allez voir mais y'a toujours une bonne raison en général...§cool§

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[Post 10]
Auteur : nwkoi
Date : 13-08-2002 14:03
Titre : Merci...

de votre réponse à tout deux.

Pateretou, aucun problème. Ah, au fait il faudrait que je te parle au sujet de la release des 7 samouraïs, j'ai quelques problèmes.

Naturalsticker, je le redis encore, ceci n'est en rien une attaque sur ton activité de modérateur et sur la manière dont tu la mènes. Je trouve juste qu'il n'est pas normal que ceux qui veulent discuter, échanger, confronter en soit empechés par des types un peu bas du front qui se permettent, parce qu'il sont sur un forum virtuel, de dire des choses qu'ils ne diraient pas dans la réalité (surtout qu'en ce qui concerne les deux sujets que j'évoque plus haut, il s'agit de la même personne).
Voilà, que tout ambiguïté soit levée entre nous.
A+

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[Post 11]
Auteur : Charmy
Date : 13-08-2002 14:04

@ Pateretou[2] : non, Pat, il parle de "la colère à Pépère"...
  
Nwkoi, je suis d'accord avec toi pour les termes du style "mon gars", etc... Mais tu oublies un élément important il me semble : Oxmo est et reste avant tout un forum sur eDonkey. La modération est là pour éviter les dérives que certains post provoquent. Je ne dis pas qu'on ne peut pas aborder des sujets sociétaux comme tu dis, mais simplement si c'est pour débattre, je pense qu'il y a d'autres forums où exposer ses idées et ses arguments. 

Tu vas me dire : où se situe la frontière entre le fait de poster un simple coup de gueule et le topic qui part en luciole sur des sujets épineux ? Je crois que la réponse est en chacun de nous et comme nous n'avons pas tous les mêmes repères, les modérateurs sont là pour garder son unité au forum.

Tu peux toujours si le coeur t'en dis débattre avec d'autres membres sur certains sujets, mais cela doit parfois être fait selon moi, en privé, en pm et pas à la vue (et aux représailles) de tous. Personnellement, il ne me plairait pas de voir fleurir des topics politiques ou autres sur Oxmo, c'est pour moi un lieu de détente et d'échange, pas de débats (sauf sur eDonkey et le forum en lui-même).

Tout ceci n'engage bien évidemment que moi, c'est mon avis et je le partage :D 
Ceci étant dit, j'aime bien ta manière de rédiger et espère te relire très bientôt sans coup de gueule et avec plus de décontraction ;) Oxmo, ça doit donner le sourire, pas faire froncer les sourcils (nouvelle devise ©Charmy) §gniark§

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[Post 12]
Auteur : naturalsticker
Date : 13-08-2002 14:09

@nwkoi > pas de pbl je n'avais pas pris ça pour moi ni comme une critique des modérateurs, simplement je t'explique le pkoi du comment. Ca me semble légitime vu que tu parles d'un post auquel tu as participé.

Il n'y a aucune ambiguïté entre nous ;)

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[Post 13]
Auteur : Charmy
Date : 13-08-2002 14:10

Désolée j'ai mis un quart d'heure à pondre ma réponse et quand je l'ai posté, y'avait déjà eu des tas de réponses... ;p 
  
Charmy, un train de retard

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[Post 14]
Auteur : couchoux
Date : 13-08-2002 14:12

pour devellopper un peu, on est obligé en tant que modo de fermer certains topics " délicats ". Pour la plupart de ces topics, la dérive est presque inévitable. J'ai lu ce topic. On va vite tourner en rond et revenir toujours à la même chose. On peut parler de ce genre de probs.des heures...

A chacun son jugement. No soucy ! §bienjoué§

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[Post 15]
Auteur : nwkoi
Date : 13-08-2002 14:18

Charmy,

merci du compliment sur ma manière de rédiger. 
Je suis d'accord sur la fonction première d'oxmo, même si je pense que de loin en loin, on doit pouvoir aborder en toute serénité des sujets plus graves (la croix gammée et la flamme frontiste à la poubelle en page d'acceuil , ce n'est pas drôle et pourtant c'est important). Se retrouver autour du donkey est une chose, se reconnaître, s'apprécier, partager autour d'autres valeurs peut, il me semble, constituer la "valeur ajoutée" (désolé pour le terme vilainement économique) de ce forum déjà fort agréable.
Voilà.

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[Post 16]
Auteur : tigermask
Date : 13-08-2002 14:19

Bonjour !

Je peux comprendre ton désapointement suite à la fermeture de ce sujet.
il est vrai que pouvoir discuter de tels sujets permet de confronter les differents points de vue
et peux sembler interressant.
Cependant , personnellement , je pense que ce n'est tout simplement pas l'endroit approprié pour aborder de tels sujets.
Le net regorge de forums à vocation "politique " ou tout simplement sur des sujets de société divers.
lorsque je me connecte sur Oxmo , j'y viens dans une optique de cammaraderie et sans oublier que le sujet principal reste " Edonkey".
En outre , il paraît inévitable selon ma propre expérience que de tes sujets se placent immédiatement sur le terrain de la polémique , et aboutissent finalement à l'anéantissement  de toute discussion possible.
Il vaut donc mieux éviter cela et garder la bonne entente qui regne dans ce forum intacte.
Concernant la croix gammée et la flamme frontiste à la poubelle , je pense que c'est leur place et que ces images sont justement là pour faire comprendre aux partisants de tels mouvements qu'ils n'ont pas leur place ici , et qu'il peuvent aller faire leur propagande ailleurs !

Voilà ! c'était mon point de vue et il n'engage que moi , mais je pense ne pas être le seul à avoir cette opinion.

Au revoir. (j'espère être resté poli...)

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[Post 17]
Auteur : couchoux
Date : 13-08-2002 14:31

100 % d'accord avec Tigermask, j'aurais pas dit mieux... ;)

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[Post 18]
Auteur : Schoubi
Date : 13-08-2002 14:34

bah vla un sujet qui part encore en saucisse nan :) à peine une phrase à ecrire et deja 4 posts devant moi, relecture du topic concerné et vlan 6 posts de mieux....ca va partir quj'vous dit !
bon ceci dit le post en question étais vraiment "trop" politique, vu qu'il prenait pour postulat de départ une decision gouvernementale, donc forcément ça pousse à critiquer ou à defendre le gouvernement en place....Je m'étais promis de ne poster qu'une fois dans ce thread (me connaissant......§gniark§ 8-) ) ce que j'ai fait. C'est effectivement comme le dit Charmy, un problème de savoir[QUOTE]: où se situe la frontière entre le fait de poster un simple coup de gueule et le topic qui part en luciole sur des sujets épineux ? Je crois que la réponse est en chacun de nous et comme nous n'avons pas tous les mêmes repères, les modérateurs sont là pour garder son unité au forum. [/QUOTE] 
mais pour autant il ne faut pas se refugier dans un monde tout beau, tout rose, lalalalala le forum est un super endroit pour delirer....bah non, de temps en temps un sujet politique ça fait du bien, comme dans la vie, tu deconnes avec du monde mais de temps en temps une ptite discussion sur un sujet "chaud" ça permet de voir qui sont vraiment les gens avec qui tu traines et ça pour moi c'est essentiel....
exemple: durant les evenement funestes de mai dernier, un pote discute avec de bons collègues de bureau sur le problème de la "montée" du FN, des solutions possibles face à ça..etc...en 10 minutes c'etait enguelade générale, les mecs étaient tous de ce genre de neuneu! il s'est rendu compte qu'il bossait depuis un an avec des fafs!! N'ayant jamais discuté politique avec eux (il prefere de loin la joie de vivre ;) ) il est un peu tombé des nues!!!
donc continuons à delirer, ya que ça de vrai, mais n'oublions pas les deux-trois coups de boules lors de discussions politisées :D :D
je m'en vais en poster une tiens! (la vision de ces chers modos la souris tendue sur le bouton "moderer", le doigt crispé et l'oeil rouge à patienter pour la vue d'un thread à fermer m'est trop douloureuse pour que je n'agisse pas ;) :D et puis ça me donnera l'occasion de relire une belle prose de nwkoi :D)
@ tout de suite :D

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[Post 19]
Auteur : []D [[]] []D
Date : 13-08-2002 14:35

[QUOTE][i]Message provenant de nwkoi [/i]
[B]Charmy,

merci du compliment sur ma manière de rédiger. 
Je suis d'accord sur la fonction première d'oxmo, même si je pense que de loin en loin, on doit pouvoir aborder en toute serénité des sujets plus graves (la croix gammée et la flamme frontiste à la poubelle en page d'acceuil , ce n'est pas drôle et pourtant c'est important). Se retrouver autour du donkey est une chose, se reconnaître, s'apprécier, partager autour d'autres valeurs peut, il me semble, constituer la "valeur ajoutée" (désolé pour le terme vilainement économique) de ce forum déjà fort agréable.
Voilà. [/B][/QUOTE]

[img]http://amg.sytes.net/smilies12/cecb830fe58086225a211409c84b01d6.php[/img][img]http://amg.sytes.net/smilies12/cecb830fe58086225a211409c84b01d6.php[/img] .... viva la révolutionnééé !!! 

Ouups ! euuhh je me suis un peu laisser emporter là désolé ... je sais , je sais[img]http://www.smilies.org/basesmilies/out1.gif[/img]

[b]edit: [mode serieux deux secondes] il faut arreter la moquette les enfants, c'est pas sur des forums comme [b]OXMO(@copyright2001-2010 voir plus ... :D)[/b] que les gens vont se fritter entre eux pour des conneries, ici c'est plus un endroit de détente ou on vient pour discuter de tout et de rien et du donkey surtout (un forum pour les passionnés d'ed2k) je penses que la devise du froum c'est Peace&Love :) et non prennez vous la tête :D[/b] [/mode serieux deux secondes]

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[Post 20]
Auteur : couchoux
Date : 13-08-2002 14:52

passe passe le oinj ! ( oups ! je vais me faire censuré... ) :D

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[Post 21]
Auteur : Cazimir
Date : 13-08-2002 15:29
Titre : Re: Une fois de plus...

[QUOTE][i]Message provenant de nwkoi [/i]
[B]on appelle pas quelqu'un "mon gars" quand on lui répond, pas plus sur un forum que dans la vie réelle[/B][/QUOTE]
Si, si je t'assure ca marche aussi dans la vie reel. Tu peut aussi le faire avec ma poule, mon ami, machin, etc...

[QUOTE][i]Message provenant de nwkoi [/i][B]Il en est de même pour les signatures : marrantes dans un certain contexte, elles peuvent devenir insultantes quand la nature du post change (est-il besoin de rappeler que se faire traiter, même indirectement, d'"imbécile" est rarement plaisant?).[/B][/QUOTE]
Ben, perso cette phrase et presque un leïtmotiv pour moi, et c'est pour cela que je l'ai integré dans ma signature. Mais je suis sur que tu est à l'epreuve de celle-ci.

[QUOTE][i]Message provenant de nwkoi [/i][B]qu'en sera-t-il quand la discussion portera sur la peine de mort, sur la pédophilie ou sur d'autres sujets plus sensibles encore[/B][/QUOTE]
Normalement ceci n'arrivera pas

[QUOTE][i]Message provenant de nwkoi [/i][B]enfin, c'est la deuxième fois dans un laps de temps assez court qu'un topîc est fermé suite au dérapage de certains posteurs et qu'ainsi une discussion qui paraissait certes houleuse mais pas inintéressante s'achève[/B][/QUOTE]
Ah toi aussi tu t'en est aperçu ?

[QUOTE][i]Message provenant de nwkoi [/i][B]Je trouve juste qu'il n'est pas normal que ceux qui veulent discuter, échanger, confronter en soit empechés par des types un peu bas du front qui se permettent, parce qu'il sont sur un forum virtuel, de dire des choses qu'ils ne diraient pas dans la réalité (surtout qu'en ce qui concerne les deux sujets que j'évoque plus haut, il s'agit de la même personne).[/B][/QUOTE]
Oui, oui c'est de moi qu'il parle si certain ne l'avaient pas encore deviné.

Je te rassure la virtualité du Forum ne me permet pas d'en dire ni plus, ni moins qu'entre 4 yeux. (meme si la bassitude de mon front m'empeche de les ouvrir trop souvent...)

En fait j'ai surtout remarqué qu'a la vue de ton nombre de posts et du nombre de topics clos, cela fait un ratio de 10%. Oui, oui on va finir par croire qu'il suffit que tu post dans un topic pour que celui-ci ai 10% de chance d'etre fermé.

En fait je pense serieusement à ne plus participer au topics ou tu aura pris la peine de nous innonder de ta prose d'enseignant rebarbative (ouh je sent que je vais me faire moderer là).

[B] edit : Je croit en fait que j'ai tres, tres peur que ma fille tombe plus tard sur un enseignant gauchiste, limite marxiste, qui distilera sa propagande haineuse envers le pouvoir en place.[/B]

Et pour finir, oui je sais c'est petit ce que je vient de faire, en plus ca ma pris un temps fou de citer tous ces petits bouts. Mais bon finalement ca m'a fait un bien vous pouvez pas imaginer (surtout que ca fait un moment que CA me cours sur le haricot).

Voila, pour ceux qui aurons eu le temps de me lire avant moderation, coucou, sinon bin tant pis. (coucou quand meme).

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[Post 22]
Auteur : Didou
Date : 13-08-2002 15:33

Je suis désolé mais la croix gammée et la flamme frontiste à la poubelle en bas de page donne forcément une connotation politique au forum.

Donc refuser les posts trop politiques comme vous dites sur le forum me semblent paradoxals. §???§

Soit on enlève ces deux images et on peut donc dire que ce forum n'a pour seul vocation que de parler d'edonkey et de banalités de la vie quotidienne (ce qui donne des sujets très intéressants, rassurez-vous :)).

Soit on les laisse et on ne peut pas demander aux personnes de ne pas réagir à des sujets d'actualité assez chauds vu que l'administrateur a réagit lui-même à un fait d'actualité (la montée du FN aux élections présidentielles).

C'est une question de cohérence tout simplement.

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[Post 23]
Auteur : nicodjordje
Date : 13-08-2002 15:36

[img]http://www.smilies.org/basesmilies/out1.gif[/img][img]http://www.smilies.org/basesmilies/vousssortez.gif[/img][img]http://www.smilies.org/basesmilies/posts_inutiles.png[/img]

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[Post 24]
Auteur : krok_le_bo
Date : 13-08-2002 15:43

ARF !

Chacun a eu libre cours pour exprimer ses pensées et se justifier sur ses actes.
Caz et nwkoi, si vous avez des règlements de compte à faire, faites-les dorénavant par PM.

Quant aux images en bas de topic, elles correspondent à l'époque des élections (ou on a parlé politique sur ce forum, oui, oui) et vont probablement être enlevées, sauf si soul s'y oppose.

Je clos le débat. 

Merci de votre compréhension.

Si jamais cette cloture ne plait pas, merci de m'en faire part en PM, pas la peine d'ouvrir un nouveau sujet ;)

Krok.

P.S. : il est très difficile de ne pas te censurer, Caz, parce qu'avec les nombreuses fois ou tu m'as aidé, ben je ne te considère pas comme le forumeur moyen, mais plus comme un compagnon de route. Néanmoins, je ne suis pas trop d'accord avec ce que tu as écrit, et je ne veux surtout pas te donner raison quant à tes statistiques de 10% de posts de nwkoi lockés.
J'espère que tu ne m'en tiendra pas rigueur, et que tu me comprendras.
Une fois le topic clos, il sera oublié pour moi. ;)

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[Post 25]
Auteur : couchoux
Date : 13-08-2002 15:52

vraiment pas lieu de polemiquer, vous n'avez rien d'autres à faire sur un forum edonkey ??? :<< 

On arrête là, je crois que tout est dit, merci...

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