* * *     Forum OXMO Message  * * *

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Titre : [CDC] [ecologie] Eco-pret tx zero
Lancé le 14-06-2009 15:43 par SSSputnik
Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=54418
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[Post 1]
Auteur : SSSputnik
Date : 14-06-2009 15:43
Titre : [CDC] [ecologie] Eco-pret tx zero

[QUOTE]L'éco-prêt à taux zéro : Le prêt immobilier écologique
Prenant entièrement sa place dans le cadre des objectifs visés par le Grenelle de l'environnement, l'éco-prêt à taux zéro (éco PTZ) était à l'origine destiné à financer la réalisation de travaux à caractère écologique au sein d'un logement ancien ou l'achat d'un bien immobilier neuf labélisé basse consommation énergétique.

Approuvé par l'Assemblée Nationale lors du vote de la Loi de Finances 2009, l'éco-prêt à taux zéro est entré en vigueur le 1er janvier 2009. Ce n'est pourtant que le 26 février 2009 qu'une convention établissant le dispositif dans le détail a été signée entre Jean-Louis borloo, le ministre de l'Ecologie, les banques, l'Ademe et des représentants du secteur du bâtiment.

Soumis à certaines modifications, comme par exemple l'abandon de son rôle dans l'acquisition d'un logement neuf basse consommation, l'éco-PTZ ne devrait toutefois pas être proposé par les établissements bancaires avant mars, voire avril, 2009. Pret-ecologique.com revient pour vous sur cette toute nouvelle solution de financement propre.

L'éco-prêt à taux zéro : comment en bénéficier ?
L'éco-prêt à taux zéro (éco-PTZ) n'est donc désormais disponible que pour financer la réalisation de travaux s'inscrivant dans le cadre de la réhabilitation énergétique de votre logement. Aucunement soumis à un quelconque plafond de ressources, l'éco-PTZ est accessible au propriétaire de tout bien immobilier ancien (maison individuelle, appartement en copropriété ou non) dont la construction s'est achevée avant le 1er janvier 1990. Les travaux effectués grâce à l'obtention d'un éco-prêt à taux zéro doivent toutefois l'être au sein de la résidence principale de l'emprunteur.

Chaque banque signataire de la convention avec l'Etat pourra proposer cet éco-prêt à taux zéro version 2009 en plus des éco-prêts traditionnels faisant d'ores et déjà partie intégrante de son panel d'offres (voir la liste des éco-prêts).
[/QUOTE] 
J ai profité de ce pret pour faire une isolation thermique et changer mes fenetres
Cout de l'opération est de 13 000 € pour un remboursement de 72 € / mois pendant 15 ans !

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[Post 2]
Auteur : kiM
Date : 14-06-2009 17:09

A ce taux là (=zero) tu as tout intéret à emprunter sur une longue durée !

[EDIT] je viens de regarder sur le site que tu indiques.
En fait les prêts ne sont pas intéressants du tout ! (ils varient dans les  [url=http://www.pret-ecologique.com/eco-pret/eco-pret-achat-construction.html]4-5% pour des achats dans le neuf[/url])
Désolé pour le language, mais je trouve que [i]c'est du foutage de gueule[/i].
Il me semble que les banques font finalement ce qu'elles veulent... soit elles donnent un taux préférentiel, soit non...
Marci Sarko, de belles paroles en l'air encore une fois.


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[Post 3]
Auteur : fleming
Date : 14-06-2009 18:49

Le hic c'est que pour en bénéficier il faut impérativement 2 travaux différents, changer de chaudière seulement ne suffit pas par exemple. Du coup je vais être obligé de changer de fenêtres aussi. 8-)

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[Post 4]
Auteur : SSSputnik
Date : 14-06-2009 19:38

[QUOTE][i]Message écrit par fleming, le 14-06-2009 à 18:49 [/i]
[B]Le hic c'est que pour en bénéficier il faut impérativement 2 travaux différents, changer de chaudière seulement ne suffit pas par exemple. Du coup je vais être obligé de changer de fenêtres aussi. 8-) [/B][/QUOTE]

§rofl§
ça se contourne !
[IMG]http://img30.imageshack.us/img30/1554/sput.png[/IMG]

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[Post 5]
Auteur : fleming
Date : 15-06-2009 07:40

comment ? §grattetêt2§

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[Post 6]
Auteur : newazimuth
Date : 16-06-2009 07:36

Avant de changer de chaudière, il semble logique d'améliorer l'isolation de sa demeure modeste ou non.
Le but du jeux est de limiter au maximum les déperditions thermiques.
Le changement des vitrages, l'isolation des combles et éventuellement des parois verticales sont les premiers geste à effectuer pour sauver la planete.

Ensuite, il s'agit de s'attaquer à la régulation et à la programmation de ton système de production et d'émission de chaleur.

Et après ou de manière concommitante, tu pourras mettre en oeuvre une chaudière moins puissante, plus performante, voire même changer d'énergie. 

La route est longue, mais souvent fleurie et notamment au printemps.

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[Post 7]
Auteur : fleming
Date : 16-06-2009 07:56

Pour ma part je suis limité dans cette voie car étant dans un vieil immeuble (1967) je ne peux pas par exemple prendre une chaudière gaz à condensation plus écologique (et économique), je suis contraint à rester sur une "basse température" (qui me fera quand même économiser un peu d'après le chauffagiste, vu l'âge actuel - 25 ans - de la mienne). 
Je suis aussi partant pour mettre des fenêtres neuves PVC pour remplacer mes vieilles fenêtres bois dont la moitié sont en simple vitrage.
Le seul (gros) hic c'est que je suis au 4ème sous le toit, qui apparemment d'après le syndic n'est pas du tout isolé : "toit terrasse d'origine avec étanchéité simple + gravier" m'ont-ils répondu par mail. En effet depuis ces derniers jours où il fait beau j'ai très chaud dans l'appart et j'arrive difficilement à faire baisser la température même en aérant car mon appart est traversant. :-\
Le problème c'est que pour faire isoler ce toit seul pourrait marcher un vote collectif en assemblée générale, et je vois mal les habitants des autres étages voter des travaux et payer pour mon bien-être... §snif§

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[Post 8]
Auteur : Wayne Schlagel
Date : 16-06-2009 08:50

Quelqu'un a l'adresse du site des photos thermiques vue du dessus de nos maisons ?

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[Post 9]
Auteur : Golem
Date : 16-06-2009 17:13

[QUOTE][i]Message écrit par Wayne Schlagel, le 16-06-2009 à 08:50 [/i]
[B]Quelqu'un a l'adresse du site des photos thermiques vue du dessus de nos maisons ? [/B][/QUOTE]

A priori, je ne crois pas qu'il y ait un site regroupant la totalité des photos thermiques.

Personellement, je suis passé par le site de ma commune qui donnait un lien "régionnal"
Malgré la petite taille de ma commune (1700 hab), tout est clairement indiqué :)
Seul bémol, un seul passage aerien, donc si personne dans le domicile, aucun résultat probant (ce qui etait mon cas)  ;)

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[Post 10]
Auteur : SSSputnik
Date : 16-06-2009 17:21

[QUOTE][i]Message écrit par fleming, le 16-06-2009 à 07:56 [/i]
[B]Pour ma part je suis limité dans cette voie car étant dans un vieil immeuble (1967) je ne peux pas par exemple prendre une chaudière gaz à condensation plus écologique (et économique), je suis contraint à rester sur une "basse température" (qui me fera quand même économiser un peu d'après le chauffagiste, vu l'âge actuel - 25 ans - de la mienne). 
Je suis aussi partant pour mettre des fenêtres neuves PVC pour remplacer mes vieilles fenêtres bois dont la moitié sont en simple vitrage.
Le seul (gros) hic c'est que je suis au 4ème sous le toit, qui apparemment d'après le syndic n'est pas du tout isolé : "toit terrasse d'origine avec étanchéité simple + gravier" m'ont-ils répondu par mail. En effet depuis ces derniers jours où il fait beau j'ai très chaud dans l'appart et j'arrive difficilement à faire baisser la température même en aérant car mon appart est traversant. :-\
Le problème c'est que pour faire isoler ce toit seul pourrait marcher un vote collectif en assemblée générale, et je vois mal les habitants des autres étages voter des travaux et payer pour mon bien-être... §snif§ [/B][/QUOTE]
as tu fait un petit tour sur le site de l ademe ? 
[url]www.ademe.fr[/url]
la pompe à chaleur !

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[Post 11]
Auteur : SSSputnik
Date : 16-06-2009 17:27

pour les informations officielles, vous trouverez ici les 2 décrets et l'arrété à télécharger en format pdf

[URL=http://www.eco2airs.fr/page-eco-pret-a-0.html]ici[/URL] 

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[Post 12]
Auteur : leoniconet
Date : 16-06-2009 17:32

[QUOTE][i]Message écrit par SSSputnik, le 16-06-2009 à 17:27 [/i]
[B][url]http://www.cbanque.com/credit/pret-taux-zero.php[/url] [/B][/QUOTE]

c'est pour de l'achat ton lien pas pour de l'écologie §grattetêt2§

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[Post 13]
Auteur : SSSputnik
Date : 16-06-2009 17:34

[QUOTE][i]Message écrit par leoniconet, le 16-06-2009 à 17:32 [/i]
[B]c'est pour de l'achat ton lien pas pour de l'écologie §grattetêt2§ [/B][/QUOTE]

je me suis trompé, j ai corrigé mon erreur.;)

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[Post 14]
Auteur : fleming
Date : 16-06-2009 20:00

[QUOTE][i]Message écrit par SSSputnik, le 16-06-2009 à 17:21 [/i]
[B]as tu fait un petit tour sur le site de l ademe ? 
[url]www.ademe.fr[/url]
la pompe à chaleur ! [/B][/QUOTE]

tu as bien lu ce que j'ai écrit ? je suis dans un vieil immeuble collectif où je ne peux pas faire ce que je veux. Gaz de ville et chaudière basse température comme seule solution.

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[Post 15]
Auteur : SSSputnik
Date : 16-06-2009 20:06

Tu n a même pas le droit à la pompe à chaleur ?

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[Post 16]
Auteur : Narcisse X4
Date : 16-06-2009 20:15

Cela fait plus d'un mois que je galère pour avoir ce prêt ... mais j'ai un conseiller incompétant .... du coup les travaux ont commencé et je n'ai toujours pas l'argent:<<

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[Post 17]
Auteur : fleming
Date : 16-06-2009 20:15

[quote]Tu n a même pas le droit à la pompe à chaleur ?[/quote]

au 4 ème ? ? j'y connais pas grand chose mais en collectivité je vois pas comment c'est possible, j'ai même pas le droit de percer une aération en façade pour une chaudière à condensation par exemple §jesaispas§



tiens parrain te revoilà connecté  ! t'as fini de poncer ? :D

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[Post 18]
Auteur : SSSputnik
Date : 16-06-2009 20:21

Si tu a l autorisation d'installer le condensateur sur la facade ou a l exterieur, ça peut valoir le coup !

@narcisse : le dossier de pret est disponible pour les banque que depuis le 6 juin.Ils faut que ton conseiller comprenne comment remplir la demande ( ma conseillére merde un Max)
J ai un 2eme rdv ce vendredi matin et je dois verser un accompte vendredi AM:-\

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[Post 19]
Auteur : fleming
Date : 16-06-2009 20:48

[QUOTE][i]Message écrit par SSSputnik, le 16-06-2009 à 20:21 [/i]
[B]Si tu a l autorisation d'installer le condensateur sur la facade ou a l exterieur, ça peut valoir le coup !
[/B][/QUOTE]

ben non aucune chance en copro c'est impossible ça...

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[Post 20]
Auteur : newazimuth
Date : 16-06-2009 22:34

@ fleming : tu es dans une copropriété, mais avec chauffage individuel, si j'ai bien capté. Tu as une chaudière gaz avec des radiateurs.
si ta chaudière actuelle à une évacuation de fumée, tu peux réutiliser la même pour une chaudière à condensation à priori ; il existe des ventouses verticales, horizontales, ou des conduits classiques.

Mais avant toutes choses : changement des vitrages et amélioration de ta programmation et régulation !

Pour l'isolation de ta terrasse, ta copro va gentiment être obligée d'y passer dans les années à venir (amélioration de l'isolation thermique des bâtiments obsolètes va fortement être incité par de nouveaux décrets et passage RT2010-2012).

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[Post 21]
Auteur : fleming
Date : 17-06-2009 12:41

Tu as bien compris oui, en fait ma chaudière actuelle donne dans un conduit interne à l'immeuble avec cheminée sur le toit terrasse je suppose... j'ai fait faire 2 devis et tous deux m'ont dit que je n'avais pas le choix : pour mettre une chaudière à condensation il faudrait percer vers le mur extérieur et c'est impossible en copro (cause détérioration de l'harmonie de la façade - mdr vue sa gueule à la façade), donc ils m'ont fait un devis pour une basse température : prix inférieur (2000 au lieu de 4 ou 5000 je crois mais crédit d'impôts nettement inférieur 15% seulement sur le prix de la chaudière hors pose).

Tu ne penses pas que le changement des fenêtres va être vain en gain énergétique et thermique si le toit n'est pas isolé ? il paraît qu'il y a  presque 50% de déperdition par le toit à ce qu'on m'a dit... §jesaispas§

Pour l'info des décrets merci bonne nouvelle ça je savais pas, tu as une idée du délai ? je vais essayer d'appeler l'ADEME pour me renseigner. :)

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[Post 22]
Auteur : Sérial posteur
Date : 17-06-2009 20:17

[QUOTE][i]Message écrit par fleming, le 17-06-2009 à 12:41 [/i]
[B].... prix inférieur (2000 au lieu de 4 ou 5000 je crois .... [/B][/QUOTE]
Ce sont des chaudiéres en or?§eek2§

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[Post 23]
Auteur : newazimuth
Date : 17-06-2009 22:04

ce doit être le prix posé, monté à dos d'homme aux  7eme étage sans ascenseur et avec 2 playmates assurant le spectacle

mais c'est vrai  que le prix d'une chaudière gaz basse temperature mixte ecs 
 chauffage 24 kw, c'est de l'ordre 700 a 1250 euros posé dans le cadre d'un remplacement

Pour la sortie cheminée, il faut voir si c'est un conduit rien que pour toi ou alors commun
Mais il existe des solutions pour la condensation
ne pas oublier que la condensation n'a de sens qui si tu utilises des radiateurs basse température (régime d'eau 50/35°C) .
sinon truc marrant la chaudière Stierling qui produit de l'electricite que tu revends ; mais c'est encore trop chère.

Tu peux faire faire un DPE diag performance énergétique de ton logement pour identifier la répartition des déperditions entre tes différentes parois
Si tu as plans de ton appart et composition de tes parois je peux te le faire

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[Post 24]
Auteur : fleming
Date : 17-06-2009 22:12

ouh là j'ai rien de tout ça ni plan ni composition des parois... §jesaispas§

il y a eu un DPE à la vente mais c'était très succinct comme visite... §mais.euh§
quant au prix de la chaudière je sais pas où vous vivez mais je vous assure que les devis que j'ai eus étaient tous entre 2000 et 2500€ pose incluse, et je crois que c'est plus de 4000 pour une condensation... Je pense que les professionnels savent bien profiter du fait qu'on a un crédit d'impôt pour se sucrer au passage :-\

la chaudière seule fait 1400 et des brouettes, environ 600 de pose. Sinon en effet je crois qu'il y a un conduit collectif dans lequel toutes les chaudières des apparts sont reliées. 

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[Post 25]
Auteur : SSSputnik
Date : 17-06-2009 22:24

c est tout à fait ça flem !:-\

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[Post 26]
Auteur : fleming
Date : 18-06-2009 23:17

je suis dégoûté, un voisin m'a dit ce soir qu'il n'y aurait plus aucun crédit d'impôt sur les chaudières "basse température"  depuis le 01-01-2009, quelqu'un peut confirmer ou infirmer cette info ? 

Moi qui comptais sur les 15% de CI :-\

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[Post 27]
Auteur : newazimuth
Date : 19-06-2009 07:26

@ fleming : oui c'est uniquement pour la condensation.

Matériaux et travaux concernés par le crédit d'imôt Depuis le 1er janvier 2009 
 
Chaudières à condensation, individuelles ou collectives, utilisées pour le chauffage ou la production d’eau chaude * : 25% ou 40% 
Matériaux d’isolation thermique et coût de la main d’oeuvre pour les parois opaques * :
 25% ou 40% 
Appareils de régulation et de programmation des équipements de chauffage * : 25% ou 40% 
Equipements de production d’énergie utilisant l’énergie solaire, éolienne ou hydraulique : 50% 
Appareils de chauffages au bois :  40% 
Pompes à chaleur à capteur enterrés ou air / eau : 40% 
Equipements de raccordement à certains réseaux de chaleur : 25% 
Frais engagés pour la réalisation d’un diagnostic de performance énergétique : 50% 
 

Le logement doit être achevé depuis plus de deux ans pour les travaux d'isolation, les équipements de régulation et les chaudières à condensation. Pour ces mêmes dépenses signalées dans le tableau par une étoile, le taux peut être porté à 40% à la double condition que l’immeuble ait été achevé avant le 01.01.1977 et que les travaux aient été réalisés avant le 31.12 de la 2ème année suivant celle d’acquisition. 

Pour les dépenses d’équipements de chauffage ou de production d’eau chaude indépendant fonctionnant au bois ou autres biomasses et de pompes à chaleur, le taux est de 40 % pour les dépenses payées en 2009 et sera ramené à 25 % pour les dépenses payées à compter de 2010 (sauf dans les cas où ces équipements sont installés dans un logement achevé avant le 1er janvier 1977 et que les dépenses sont réalisées au plus tard le 31 décembre de la deuxième année suivant celle de son acquisition).

Le contribuable ne peut bénéficier du crédit d’impôt pour un diagnostic de performance énergétique qu’une seule fois sur une période de 5 ans et s’il est réalisé hors obligation réglementaire (vente, construction ou location). 

[url]www.ademe.fr,[/url] espace particuliers, rubrique : Financer vos projets

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[Post 28]
Auteur : fleming
Date : 19-06-2009 07:32

chuis dégoûté :(

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[Post 29]
Auteur : SSSputnik
Date : 19-06-2009 13:00

[QUOTE][i]Message écrit par SSSputnik, le 16-06-2009 à 20:21 [/i]
[B]Si tu a l autorisation d'installer le condensateur sur la facade ou a l exterieur, ça peut valoir le coup !

@narcisse : le dossier de pret est disponible pour les banque que depuis le 6 juin.Ils faut que ton conseiller comprenne comment remplir la demande ( ma conseillére merde un Max)
J ai un 2eme rdv ce vendredi matin et je dois verser un accompte vendredi AM:-\ [/B][/QUOTE]
j ai l accord de principe§foufou§
ouf
maintenant il y a un delai de 11 jours !§grattetêt2§

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[Post 30]
Auteur : fleming
Date : 06-07-2009 19:30

Newaz j'ai pas compris ce que tu disais pour la possibilité de mettre une chaudière à condensation à la place d'une basse température vue ma config 'collective'... surtout que les deux gars qui sont venus pour un devis m'en ont pas parlé du tout (de la possibilité de la condensation), tu peux m'éclairer stp ? 

autre petite question : je viens de faire faire 2 devis pour mes fenêtres (2 petites, 2 plus grandes et une baie vitrée coulissante), ils vont du simple au double ! :-\

4000€ chez un petit artisan pour du PVC (sauf la baie en alu) et 7800€ chez une PME qui ne fait que de l'alu + double vitrage St Gobain de haute qualité "Planitherm Futur N" (et qui me dit plein de mal du PVC of course).

L'écart de prix est-il justifié à votre avis ? L'alu est-il vraiment meilleur en terme de qualité ? pérennité ? isolation ? le PVC est-il si nul que ça ou est-ce un simple argument de commercial ?

Comme j'y connais rien j'ai peur de me faire avoir, les discours étant évidemment très différents d'un type à l'autre... §mouarf§

Merci d'avance aux connaisseurs de m'aider dans mon choix §pardon§

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[Post 31]
Auteur : newazimuth
Date : 06-07-2009 22:45

Alors le PVC avec un vitrage équivalent est thermiquement  toujours meilleur que l'aluminium : avec du PVC on est sur des coefficients d'échange thermique Uw = 1,3 W/m2°C et pour l'alu (vitrage équivalent) Uw = 1,9 W/m2°C

Pour une porte-fenêtre de 4m2, avec un température exterieure de -5°C, 
les déperditions sont de 1,3*4*24=124 W et pour l'alu  de 183W.
Donc rien de bien dramatique sur 1 pièce, par contre sur une maison complete cela commence à se voir.

L'aluminium à pour avantage sa rigidité, qui permet d'avoir des profils coulissants ou de plus grandes dimensions.
Il est aussi plus esthétique car les montants sont plus fins.
Le matériau est plus noble que le PVC.

Tu dois demander et comparer les caractéristiques des produits (huisserie et vitrage) ; c'est obligatoire sur les devis.

 il s'agit d'un classement AEV avec des chiffres de 1 à 3 - 3 étant le top (A3=perméabilité renforcée E3 étanchéité exceptionnelle V3 résistance exceptionnelle)
après tu compares les caractéristiques thermiques , c'est un classement Th qui va de 1 à 11 (11 étant le meilleur qui correspond à un Uw inférieur à 1,40)

et après tu as l'isolation acoustique AC (de 1 à 4) AC4 étant le top, mais AC2  ou AC3 ça va, à moins d'être au bord du périph.
Et puis aussi le facteur solaire Fs (le chiffre doit être le plus faible possible).

Facile de choisir un vitrage.
Sinon pour les prix, il faut demander plus de devis.


Pour info : en jouant sur les intercalaires, pour les logements basse consommation, on est sur des vitrages, avec un Uw de 0,8.

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[Post 32]
Auteur : newazimuth
Date : 06-07-2009 22:55

pour la deuxième question : quid d'une chaudière à condensation ?
Une chaudière à condensation (récupération de l'énergie latente contenue dans les produits de combustion - par un échange on condense l'eau contenue dans les fumées d'ou récupération d'énergie).
Par contre il y a production de condensats (eau condensée que l'on doit récupérer en partie basse du conduit de fumées).

Alors je ne sais pas à quoi ressemble ton conduit de fumées, et si il est vraiement collectif ? c'est à dire est ce que ta voisine du dessous crache sa fumée dans ton conduit ??
Ce qui m'étonne.
Mais si c'est le cas, effectivement il est difficile de mettre une chaudière à condensation (impossible de récupérer tes condensats qui vont dégrader tout le conduit).
Mais si tu as un conduit individuel, et si tu es au dernier niveau, cela doit être possible (ventouse verticale ou horizontale).

Parle moi encore de ton conduit de fumées. 

Mais n'oublie pas le plus important, c'est la régulation et la programmation de ton chauffage.
Et l'isolation de ton logis, avec une maitrise de la ventilation.
Et la production instantanné d'eau chaude sanitaire, consomme également beaucoup d'énergie.

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[Post 33]
Auteur : fleming
Date : 06-07-2009 23:06

Merci pour ces infos, je comprends pas tout mais je vais essayer de me renseigner pour le conduit (en fait j'en sais rien lol). 

Pour les fenêtres, vu ce que tu me dis ça me ferait plutôt pencher vers le PVC dont le devis est moitié moins élevé que l'autre... en revanche je n'ai pas beaucoup de caractéristiques techniques sur le devis, il y a juste écrit ça : "fourniture et pose de menuiseries PVC - rénovation - Blanc de chez maugin (??) + coulissant alu à rupture de pont thermique - Totale vitrage 4 / 16 / 4 HPE "


si tu peux décoder... §mouarf§

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[Post 34]
Auteur : wlad93
Date : 07-07-2009 01:50

[QUOTE][i]Message écrit par fleming, le 17-06-2009 à 23:12 [/i]
[B]quant au prix de la chaudière je sais pas où vous vivez mais je vous assure que les devis que j'ai eus étaient tous entre 2000 et 2500€ pose incluse, et je crois que c'est plus de 4000 pour une condensation... Je pense que les professionnels savent bien profiter du fait qu'on a un crédit d'impôt pour se sucrer au passage :-\[/B][/QUOTE]
Ca me semble cher. Je viens de demander un devis pour une chaudière à condensation, l'artisan m'a annoncé 2900 € TTC pose comprise. Et il ne semble pas particulièrement bon marché.

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[Post 35]
Auteur : newazimuth
Date : 07-07-2009 07:44

PVC rénovation : ça veut dire que le châssis (caractéristiques et dimensions) est adapté pour être posé en remplacement de menuiserie existante ;

Le coulissant alu : est obligatoirement de nos jour à rupture de pont thermique (le profilé est recoupé x fois, pour réduire l'échange d'énergie par l'alu) ;

Maugin c'est le fabricant qui est marrié avec Mme Maugin !

4/16/4 : c'est la composition du vitrage : (4mm de vitrage+ 16 mm d'un gaz isolant argon ou krypton ou de l'air + 4 mm vitrage)

HPE : du marketing haute performance énergétique mais qui veut rien dire dans notre cas.

Tu dois EXIGER les caractéristiques du vitrage comme définies sur le post précédent :
A3E3V3 normalement et Th11 (Uw inférieure à 1,40 W/m2°C).

Quand on achète une TV, un PC ou une voiture, on s'interesse aux caractéristiques, et bien pour des fenêtres c'est pareil.

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[Post 36]
Auteur : fleming
Date : 07-07-2009 11:51

ok je vais me renseigner pour les caractéistiques du vitrage si j'arrive à l'avoir au tél, merci :)

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[Post 37]
Auteur : SSSputnik
Date : 14-09-2009 08:45

Mes travaux commence ce matin : le maçon casse 2 murs et les 9 chassis seront installés en 3 jours.
Le cout de l opération est de 12.000 €.

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