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Titre : Comment des entreprises françaises fabriquent et vendent de faux avis sur le Net
Lancé le 31-07-2011 09:37 par guegouli
Téléchargé de https://www.forum.oxmo.org/showthread.php?threadid=59444
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[Post 1]
Auteur : guegouli
Date : 31-07-2011 09:37
Titre : Comment des entreprises françaises fabriquent et vendent de faux avis sur le Net

Comment des entreprises françaises fabriquent et vendent de faux avis sur le Net


[i]Serveurs basés en Europe alimentés de Madagascar, connexions au site Tripadvisor avec une clé 3G ou depuis un cybercafé pour brouiller l'identification de l'ordinateur utilisé… Tous les moyens sont bons pour ces sociétés étrangères et françaises qui alimentent en faux avis les sites Internet de leurs clients. Une stratégie de com' illégale, discrète et très rentable.[/i]

"Aucune traçabilité possible", "Aucun risque encouru,…". C'est écrit noir sur blanc sur notre devis, les 250 commentaires sont facturés 3 750 euros hors taxes. Pour avoir cette estimation d'une agence parisienne d'e-reputation ayant pignon sur les Champs Elysées, nous ne sommes évidemment pas passés par le service com.
 
Comme des clients potentiels, il a suffit de contacter - sous un faux nom - une dizaine d'agences d'e-reputation, en décrivant notre futur site de réservation d'hôtels, grossièrement appelé "Voyage 2.0". Censé être en ligne dans 15 jours, nos partenaires imaginaires - environ 50 hôtels - désirent, pour notre lancement, des commentaires positifs de faux clients sur notre futur site et sur Tripadvisor. En deux jours, la pêche est bonne. La moitié des agences contactées (françaises et étrangères) accepte le deal, l'autre moitié ne répond pas ou décline, parfois en nous sermonnant.
 
Selon une étude Nielsen datant de 2009, 70% des internautes font confiance aux avis d'autres consommateurs avant d'acheter un produit. Des entreprises de communication, la plupart spécialisées en e-reputation (ou réputation numérique), ont bien compris le potentiel d'un tel marché.
 
Ces sociétés françaises ou étrangères proposent de rédiger des "vrais faux commentaires" sur mesure, c'est-à-dire positifs ou négatifs, tout en sachant qu'il s'agit d'un contournement de la loi, ou plutôt du code de la consommation qui désigne "une pratique commerciale (comme) trompeuse (…) lorsqu'elle n'indique pas sa véritable intention commerciale", tout comme le fait "de se présenter faussement comme un consommateur", précise une directive européenne de 2005.
 
[b]25 000 commentaires sur 3 mois [/b] 

Pour ne pas se faire repérer et ne pas être "traçable", chaque prestataire en lice possède sa technique. L'agence parisienne explique qu'elle a coutume de détacher l'un de ses salariés dans un cyber café une heure par jour afin, "qu'au cas ou", l'adresse Internet de l'agence n'apparaisse pas. L'agence marseillaise, elle, a plus simple. En utilisant une clé 3G depuis ses bureaux, l'identification numérique du faux consommateur change à chaque connexion-déconnexion au site visé. Comme le temps c'est de l'argent, elle précise, qu'avant de facturer, elle doit prendre connaissance du temps d'inscription de chaque nouveau "faux utilisateur" à notre site (390 euros HT, pour une première journée test).
 
Autre solution, moins chère et plus "industrielle". Toujours sur devis, une entreprise basée à Madagascar propose - pour 550 euros par mois - de nous détacher à temps plein l'un de ses 75 employés. Il passerait son temps à infiltrer les forums et poster des commentaires (25 000 distillés sur trois mois dans un premier temps) en passant par des serveurs "proxys" - ou intermédiaires - situés en Europe et aux Etat-Unis. Dans d'autres pays francophones comme le Luxembourg, la Belgique et le Maroc, d'autres agences ont aussi répondu favorablement à notre "appel d'offres". 

[IMG]http://www.lesinrocks.com/uploads/tx_inrocksttnews/Capture_2_-_copie.jpg[/IMG]

[color=red]Imaginer des noms différents de Pierre Martin [/color] 

Au téléphone, le directeur loquace de l'agence marseillaise explique que pour poster des faux avis sur Tripadvisor, ça coûte plus cher car il faut créer à chaque fois "une adresse gmail crédible". "Pas toujours facile, ironise-t-il, d'imaginer des noms différents de Pierre Martin". 


"On peut vite se faire allumer, il faut y aller très tranquillement, très pépère. Faut surtout pas en mettre beaucoup au départ. Les concurrents identifient ça tout de suite. Si on a un truc style auberge de jeunesse on va mettre un truc jeune avec de jolies fautes d'orthographes. Un de mes clients qui, lui, est un prestataire de voyages de luxe, ne peut pas se permettre un seul commentaire négatif." 

"globtrotter", "j'aimevoyager75" ou "adonispicard" 

L'agence parisienne, accepte de montrer son savoir-faire en nous donnant le lien vers des faux commentaires postés sur Tripadvisor, site dont les habitués se fient souvent à l'ancienneté du profil des commentateurs pour jauger de leur crédibilité. Les faux utilisateurs s'appellent "globtrotter", "j'aimevoyager75" ou "adonispicard". Tantôt l'hôtel est qualifié de "fantastique" ou de "l'archétype de l'hospitalité martiniquaise", tantôt on tempère faussement pour ne pas éveiller les soupçons du webmaster : "parfois j'aurais aimé plus de prises de courant dans les chambres. Mais c'est vrai, que j'ai emmené tous mes appareils électriques lol." 

[IMG]http://www.lesinrocks.com/uploads/tx_inrocksttnews/Capture_4-1.jpg[/IMG]


Autre cible, les forums. L'agence marseillaise travaille pour un client qui vend des marques de chaussures exclusivement pour les très petits et très grands pieds. Sur un forum d'aufeminin.com, la fausse consommatrice "carole3197" dit avoir trouvé un site "pas mal" (celui du client), dont elle donne le lien, avant d'ajouter : "C'est pas parce qu'on chausse du 43 qu'on doit se contenter de chaussures de mamies ! Non Mais !!".
 
Demandée depuis longtemps par certains professionnels, une enquête est actuellement menée par la direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) afin de sanctionner le plus rapidement possible ces "pratiques déviantes", dixit l'institution. La DGCCRF précise aux Inrocks que la principale difficulté est d'obtenir la liste des clients "aussi fautifs" de ces entreprises.
 
Maitre Anthony Bem, avocat spécialiste des nouvelles technologies, rappelle à propos des faux avis que ces "pratiques commerciales trompeuses sont punies d'un emprisonnement de deux ans et d'une amende de 37 500 euros au plus, cette amende est quintuplée lorsqu'il s'agit de personnes morales telles que des sociétés(…)"
 
"On ne peut qu'estimer à la louche" 

Sous couvert d'anonymat, le directeur de l'une des plus grandes agence d'e-reputation française confie que, lors d'entretiens récents pour recruter un chef de projet en e-reputation, trois personnes - sur les neuf auditionnées - lui ont affirmé avoir été employées auparavant par de grosses entreprises de communication pour rédiger, toute la journée, de faux avis. 


[color=red]"Il y a trois ou quatre ans, cette pratique était beaucoup plus commune. Tout ce qui s'appelait "baronnage", "marketing influence" ou "infiltration de forums" pouvait se traduire par la fabrication de faux avis", explique-t-il. [/color] 

La quantification du phénomène demeure très difficile. Ancien administrateur des sites lesarnaques.com et e-litige.com, Nicolas Godfroy, désormais employé à l'UFC que choisir, affirme que personne n'a de chiffres. "On ne peut qu'estimer à la louche".
 
L'association française de normalisation (Afnor) s'est portée garante, depuis le mois de juin dernier, de la création d'un comité - composé de la DGCCRF et de professionnels du Net – qui sera chargé de définir une norme française sur les avis en ligne.
 
En attendant, les internautes qui douteraient désormais un peu plus de la fiabilité des avis peuvent toujours se raccrocher au conseil donné au XIXème siècle par Oscar Wilde : "Quand les gens sont de mon avis, j'ai toujours le sentiment de m'être trompé".
 
Geoffrey Le Guilcher

source:
[url]http://www.lesinrocks.com/actualite/actu-article/t/67878/date/2011-07-19/article/comment-des-entreprises-francaises-fabriquent-et-vendent-de-faux-avis-sur-le-net/[/url]


[i]allez plutot lire l'article directement a la source, je galere un peu avec la mise en page..[/i]

oxmojoke: le gars qui parle toujours de chaussures au moment des soldes n'est donc pas un bot ou un troll. C est juste son metier. ;)

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[Post 2]
Auteur : fleming
Date : 31-07-2011 09:49

C'est clair que ça fait réfléchir... je ne pensais pas que les "faux avis" étaient devenus une telle industrie... :-\

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[Post 3]
Auteur : Benmars
Date : 31-07-2011 10:40

Les faux avis ont bien évolué. Avant, on les repérait à des km. L'exemple donné pour l'hôtel est encore en marge : relativement identifiable, sauf si le posteur a couché avec le personnel. il est un peu trop expansif juste pour une prestation d'hôtel "normale".


J'aime bien ta conclusion oxmosienne ! §rofl§

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[Post 4]
Auteur : shakes808080
Date : 01-08-2011 15:10

Très instructif.

Moralité, pour l'avenir, ne faire confiance à qu'à un système d'évaluation "à la ebay" : seul le client qui a consommé le produit pourra laisser une critique...

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[Post 5]
Auteur : karpath
Date : 01-08-2011 16:42

[QUOTE][i]Message écrit par shakes808080, le 01-08-2011 à 15:10 [/i]
[B]Très instructif.

Moralité, pour l'avenir, ne faire confiance à qu'à un système d'évaluation "à la ebay" : seul le client qui a consommé le produit pourra laisser une critique... [/B][/QUOTE]

oui et non, sur ebay un vendeur peut avoir 1200 évaluations positives sur des produits "vendus" à un prix dérisoire et se mettre à vendre des objets à 2500€....

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[Post 6]
Auteur : shakes808080
Date : 02-08-2011 10:55

[QUOTE][i]Message écrit par karpath, le 01-08-2011 à 16:42 [/i]
[B]oui et non, sur ebay un vendeur peut avoir 1200 évaluations positives sur des produits "vendus" à un prix dérisoire et se mettre à vendre des objets à 2500€.... [/B][/QUOTE]

Oui, mais là, on a affaire à des professionnels déclarant une activité commerciale précise : Quand un hôtelier par exemple vend des chambres d’hôtel à la nuit, il va pas vendre des voitures le lendemain...

Le contournement qu'on peut imaginer,  c'est l’hôtelier qui ferait des fausses ventes à lui-même ou à des amis afin d'obtenir des fausses évaluations... Et même là, il prendrais un sacré risque avec le fisc par exemple...

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[Post 7]
Auteur : soul^keeper
Date : 02-08-2011 11:40

Tout ça pour dire => ne pas UNIQUEMENT se baser sur les avis, ne pas uniquement se baser sur le ouï dire, et faire marcher aussi sa JUGEOTTE, ça aide §hello§

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[Post 8]
Auteur : king
Date : 02-08-2011 13:36

En fait un moyen relativement sur c'est de se fier aux avis négatifs
C'est ce que je fais sur cityvox et quand je pars en vacances via maramarra
C'est à mon avis la seule facon d'avoir une idée des défauts tout en essayant d'écarter les "blaireaux" qui critiquent tout.
Je le fais pour allociné/maramara et cityvox et je me trompe rarement .
Moralité moins les avis négatifs se recoupent et sont nombreux, moins le produit est mauvais.
Par contre si les avis se recoupent, et s'étalent sur plusieurs mois voir plusieurs années et qu'en plus ils sont relativement nombreux, alors plus de doute possible ...il faut fuir

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[Post 9]
Auteur : dd150
Date : 02-08-2011 17:34

Ouais, sauf que les concurrents ont une forte "tendance" à alimenter ces avis négatifs, qui vont se recouper, évidemment.

Mais bon, ça reste encore la moins mauvaise méthode si on n'utilise que les avis trouvés sur le net.

La meilleure absolue étant bien entendu de ne tenir compte que des avis des relations personnelles, mais ce n'est que rarement possible. :(

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[Post 10]
Auteur : Lisou
Date : 14-08-2011 15:10

je fais comme (futur maitre) King, je ne me fie qu'aux avis négatifs.

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[Post 11]
Auteur : dsp56001
Date : 15-08-2011 00:18

Salut les jeunes,

Plutôt que de payer des prestataires grassement pour améliorer leur image de marque certaines entreprises feraient bien d'améliorer leur prestation en augmentant la qualité ou en diminuant le prix.
Cela ne coûte pas grand chose et au final cela permet de gagner des clients en tirant le marché vers le haut.

Malheureusement en 2011 le (P)DG ne peut plus se permettre de ne pas changer sa FERRARI toutes les semaines sinon il serait obligé de rouler en Mercedes (Benz).
Si la plupart des entreprises avaient compris cela au lieu de vendre du LOW-COST au prix du moyen de gamme, cela ferait longtemps que les agences de communication auraient fait faillite pour la plupart.

Bonne nuit Europe.

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[Post 12]
Auteur : dsp56001
Date : 01-09-2011 23:52

Salut les jeunes,

Cela commence à bouger et dans le bon sens:
[url]http://www.01net.com/editorial/539032/faux-avis-dinternautes-la-dgccrf-commence-a-sevir/[/url]

Bonne nuit Europe.

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[Post 13]
Auteur : dsp56001
Date : 05-10-2011 11:52

Salut les jeunes,

Tiens puisqu'on en parle voici une petite info intéressante sur la transparence de certains acteurs du secteur:
[url]http://www.01net.com/editorial/543218/expedia-fr-condamne-pour-pratiques-commerciales-trompeuses/[/url]

[quote][b]Expedia.fr condamné pour pratiques commerciales trompeuses
Le Syndicat des hôteliers reprochait notamment à Expedia de publier de fausses informations sur la disponibilité des chambres. La justice lui a donné raison.
Stéphane Long
01net
le 05/10/11 à 09h00

C’est une condamnation qui fait mauvais genre. Le site de réservation en ligne Expedia, qui opère également hotels.com, a été reconnu coupable de pratiques commerciales déloyales. Ce mardi 4 octobre 2011, le tribunal de commerce de Paris vient de le condamner à payer près de 305 000 euros au syndicat d’hôteliers et de restaurateurs Synhorcat et 122 000 euros à deux hôtels, à l’origine d’une plainte datant de 2010. TripAdvisor, filiale d’Expedia, a également été épinglé.
Confusion des genres
Les motifs de la condamnation feront réfléchir les internautes qui fréquentent ces sites. La justice a reproché à ces derniers de faire croire aux consommateurs que certains hôtels étaient complets… afin de mieux les rediriger vers des établissements partenaires.
Le tribunal de commerce de Paris a aussi estimé que les informations promotionnelles publiées sur TripAdvisor, un site censé s'appuyer sur la participation des internautes, étaient trompeuses. Ces infos renvoyaient systématiquement sur les sites du groupe américain, expedia.fr et hotels.com. Expedia peut encore faire appel du jugement.[/b][/quote]

Quel crédit accorder à un site quand l'opérateur, les fournisseurs, les (faux) clients sont de mèche pour orienter les avis ?

Bonne nuit Europe.

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[Post 14]
Auteur : shakes808080
Date : 05-10-2011 14:24

Autre lien vers le même sujet : 

[url]http://www.pcinpact.com/actu/news/66198-expedia-tripadisor-voyage-comparateur-prix.htm[/url]

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[Post 15]
Auteur : dsp56001
Date : 29-12-2011 19:26

Salut les jeunes,

Voici du nouveau:
[url]http://www.01net.com/editorial/551560/lafnor-et-la-dgccrf-sattaquent-au-marketing-viral/[/url]

[quote][b]L'Afnor et la DGCCRF s'attaquent au marketing viral
Après une enquête de la Direction de la concurrence, l'Agence française de normalisation établira fin 2012 une norme pour authentifier les avis laissés par les consommateurs sur les forums de sites marchands.
Pascal Samama
01net
le 29/12/11 à 15h10

L’Agence française de normalisation (Afnor) va s’attaquer aux « trolls », ces agents commerciaux déguisés en consommateurs qui laissent sur les forums moult flatteries sur un produit ou un service. Dans un entretien au Parisien, Olivier Peyrat, son directeur général, a annoncé la mise en place pour fin 2012 d’une norme pour authentifier les avis que laissent les consommateurs sur les forums. Cette initiative fait suite à une enquête de la Direction générale de la consommation, de la concurrence et de la répression des fraudes (DGCCRF), qui a constaté que des entreprises postaient des commentaires qui, en réalité, s’apparentaient à des publi-rédactionnels.
Conforter crédibilité et notoriété
« La France sera le premier pays à prendre une telle décision », a-t-il précisé avant de détailler la mesure : « Les commentaires seront encadrés afin d'éviter que les sites marchands ne censurent ceux qui sont négatifs. » La première réunion de travail se tiendra le 10 janvier prochain pour qu'au printemps 2012 une enquête publique soit lancée pour demander aux consommateurs leur opinion sur ce point. Olivier Peyrat signale que les sites commerciaux seront libres d’adopter cette norme ou non, mais, ceux qui joueront le jeu pourront « conforter leur crédibilité et leur notoriété ».[/b][/quote]

Qui vivra verra.

Bonne nuit Europe.

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[Post 16]
Auteur : dd150
Date : 29-12-2011 22:06

Bof, s'il n'y avait que des sociétés françaises à faire ça ...

Bien entendu, ce n'est pas une excuse valable, sinon ...

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