koks

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Bonjour tout le monde.

Mon frangin ayant repris son ampli Marantz SR 5003 et ses enceintes JM Lab Chorus 705/CC 700 et Triangle Heliade ES, je me retrouve avec le simple son immonde de ma TV HD :cry: .

Je compte acheter un ensemble ampli/enceintes pour remédier à ça dans les semaines ou mois à venir.

Au début j'avais pour objectif de mettre 500€ comme budget mais .............................. faut être honnête j'aurais rien de convaincant avec ça.
Mon budget est passé a 1000€ (moins si je peux, mais si je dois mettre un peu + je ferais des heures supp).

Je suis novice et je ne sais pas du tout par quoi commencer, choisir l'ampli puis les enceintes, ou l'inverse et finalement ce pack JAMO S-606 HCS3 me branche bien (achat ici par exemple : http://www.homecinesolutions.fr/p/1114- ... s3-pommier).

Mon problème aujourd'hui, c'est le choix de l'ampli (en 7.1 car je veux pouvoir évoluer dans le temps).

Mon frangin me tanne sur du Marrantz notamment avec le modèle SR-5006. Parait que la marque est connu pour être + "musical" que les autres.
D'autres me font de l'oeil comme le Sony STR-DH820 (financièrement surtout), Pioneer VSX-827, Yamaha RX-V573, Onkyo TX-NR414, Denon AVR-2312 et le Harman Kardon AVR-265 ou autres ......

J'aimerais un ensemble cohérent, une bonne musicalité ou +. J'utiliserais ce pack 60% pour la vidéo et 40% pour la musique.

A votre avis, est-ce que mes choix d'ampli sont judicieux? Le quel devrais-je choisir?

Merci de votre aide.

Note : mon espace d'écoute fait environ 25/30m².
Note bis : De ce que j'ai lu, il me faudra un caisson de basse, ce sera un achat obligatoire mais bien plus tard.
Choix de caisson :
Jamo Sub 210 - 179€
JBL E150P - 299€
Jamo Sub 260 - 349€
-----------------------------------------

Choix final :

Jamo S606 HCS3



Denon AVR-2113

Edité par koks le 22-08-2012 à 20:02

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Wayne Schlagel

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Je suis pour le duo ONKYO JAMO et j'avoue, je suis toujours bluffé par mon matos.
je viens même de tester il y a quelques jours du DTS HD, ouaaaahhhhhhh !
Je ne connais pas le 414 mais ça reste du ONKYO, donc top.

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L'important dans la vie, c'est d'avoir un beau chapeau...

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jadiboo

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Pour avoir aussi un Onkyo, je plussoie la marque pour le super son ciné + la fidélité musicale.
J'ai dû remplacer mon TX-SR500 pour un plus moderne TX-SR608 (hdmi 1.4, dts hdma etc.) et je ne regrette pas du tout mon achat.

Le souci, c'est que je ne connais pas le TX-NR414 qui est un cran en dessous dans la gamme, donc faut voir...

Note que sur le site homecinesolutions.com (sur lequel j'ai acheté mon TX-SR608), le prix affiché change quand tu mets le truc dans ton panier (c'est assez pénible, mais bon).
Le TX-NR414 reste lui au prix affiché de 549 € alors que le TX-NR616 passe de 799 € à 599 €, donc juste 50 € de plus que le TX-NR414...
AMHA ça vaut pas le coup de se priver pour 50 balles.

Marantz c'est du bon matos mais d'un un peu moins bon rapport qualité de prestations / prix car il faut mettre plus cher.
Pionneer et Denon devraient se défendre pas trop mal, dans un registre en dessous.
Sony je ne sais pas car ce n'est normalement bon que dans le haut de gamme.
Yamaha fait un assez bon boulot dans le bas de gamme, mais faut oublier la fidélité musicale : c'est "coloré" donc agréable, mais pas super fidèle pour de l'acoustique. (Si t'es pas puriste tu t'en fous : c'est "agréable" donc bien).
Mais en gros, si tu poses la question par téléphone chez homecinesolutions, il te rabattrons direct sur Onkyo, c'est quasi certain. Le seul souci, c'est le budget qui enfle un peu...

Pour les enceintes, la solution c'est d'oublier le 7.1 qui n'apporte rien (sources très rares et "effets" franchement superflus), et de blinder 5 enceintes (sans caisson de basse) en soignant tes 3 frontales, c'est à dire en prévoyant un volume mobilier quand même plus gros qu'une boite de céréales... Les "satellites" arrières peuvent être moins bonnes car la bande passante utilisée est plus restreinte et plus aigüe, donc pas besoin de grosses boites, juste une bonne qualité dans le registre médium/aigu.

Le pack Jamo me semble pas mal.

Tu peux peut-être voir du côté des kits, notamment chez Triangle, Focal, Audax (si ça existe encore), ou les magasins parisiens (sorry) spécialisés comme la maison du haut-parleur ou Haut- parleur systemes qui a rouvert ses portes récemment.

T'auras tout le temps d'ajouter un caisson de basse plus tard si tu trouves que ça manque, mais franchement on peut bien s'en passer : chez moi je n'ai pas de caisson et je suis souvent obligé de baisser le son quand ça pète...
Mais mes frontales sont relativement grosses et d'un assez fort rendement (91 ou 92 dB je ne sais plus).

Voilà mes 2 centimes, si ça peut aider.

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Chez Oxmo c'est Onkyo.

Ça fait presqu'une semaine que je fouille, Onkyo/Denon et Yamaha sont souvent cités sur les forums.

Le TX-NR616, je l'avais vu de loin à cause du tarif, mais ta trouvaille est très intéressante, d'ailleurs il a l'air d'être négociable sur certains site (cobrason, illel ....).
En regardant de + près c'est l'un des remplaçants de ton ampli (TX-SR608>TX-NR609>TX-NR616).

Il va falloir que je me rende en expo pour écouter les différentes configurations possibles (sur Orléans à part Boulanger je vois pas ou aller car Darty et la Fnac c'est très restreint).

Mon choix niveau enceinte est arrêté, car je ne vois pas de meilleur rapport qualité/prix pour env 500/550€ (il faut que je rentre dans env 1000€ ampli compris). Il faudrait que je débourse trop pour du Triangle (le pack Kuma Cinéma à l'air d'être très bon).

C'est l'ampli que je dois choisir.

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Test du TX-NR616 : http://www.hdfever.fr/2012/06/08/te...stTabs_ul_30069

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Salut Koks - j'ai le sony 810 - j'en suis content pour la petite surface d'ecoute - comme dejà dit à ce sujet - je suis pas un pro de l'ecoute - j'ai ce 810 avec un pack d'enceinte jamo ' de base ' achetée sur hifissimo. J'en suis totalement satisfait et de mémoire on est en dessous des 1000€ - genre 700€.

Sauf à avoir une piece dédiée et surtout d'être un grand fan de Home cinema , amha, je ne vois pas l'interet de claquer plus.

a+

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koks n'hésite pas à poster sur ce thread: http://www.homecinema-fr.com/forum/...1028&t=29737510
et de le parcourir si tu as un peu de temps devant toi. Tu pourras faire de bonnes affaires, trouver un ensemble ampli/pack enceintes cohérent.

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Merci pour vos réponses.

Disons que les enceintes que le frangin a repris étaient vraiment très bonne et à chaque séance cinéma ou musicale c'était la claque.

Donc je voudrais trop redescendre en qualité.

Je regarde même plus de film depuis, j'écoute presque plus de musique ................

J'aimerais mettre que 700€ mais la qualité serait bien moindre comparé à l'installation précédente.

Sinon j'ai démarré le sujet sur HCFR, pas mal de spécialistes la bas, pour l'instant le choix de l'ampli est problématique, entre ceux qui disent qu'un entrée de gamme suffira et ceux qui pensent qu'il faut voir sur le long terme avec ce genre de produit et qui préconisent du moyen de gamme voir + (évidement les prix s'envolent).

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Citation: Message écrit par koks, le 17-08-2012 à 01:58 Chez Oxmo c'est Onkyo.

Edité par Bariton le 17-08-2012 à 19:33

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Ahh Denon, autant pour moi

Effectivement, il va me falloir un ampli assez puissant.

Finalement t'as presque mis le même budget que moi à l'époque.

Si c'est la puissance qu'il faut, le Onkyo à ce le nécessairet mais ............... j'aime pas son OSD et musicalement il n'a pas la même prestance que le Yamaha (ou aux Marrantz, mais les Marrantz n'ont pas le même punch en situation HC).

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Ça y est, mon choix est fait, bien aidé par un vendeur Magma et surtout par un conseillé/vendeur Illel (dans leur nouveau magasin Paris 15éme).

Donc exit Yamaha (en gros, d'après leurs dires, pour avoir un ampli de qualité chez eux il faut taper dans le haut de gamme, sinon c'est risible en bas et milieu de gamme, juste pleins d'options mais rien dans le ventre).

Exit Pioneer, certes puissants mais un son d'un bien trop sec, sans âme, n'apporte rien.

Exit Onkyo, avec un peu plus de réserve, très performant en home ciné (TX-NR414/515/616), peu musical comparé d'autres marques non cités.

Ensuite viennent Denon, Harman Kardon et Marrantz, ce dernier est très apprécié car parmi les + musicales, performants en home ciné et il en a dans le ventre, par contre + cher, de même qu'Harman Kardon.

Mon choix s'est donc porté sur le Denon AVR-2113.


Un ampli que je pourrais gardé même si je change d'enceintes dans les 3 ou 5 ans à venir, je devrais juste faire attention a la Sensibilité (bonne sensibilité +91), l'impédance et à la puissance.

Note : Il m'a alerté sur la marque Focal comme quoi seul l'entrée de gamme pourrait aller avec mon ampli (à ce sujet, les marques françaises aurait du mal avec la sensiblité).
Il m'a montré des enceintes à 5000€ l'unité (des Davis, il a été dans l'extrême exprès) et m'a dit que ça irait avec mon ampli.

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Je ne suis pas 100% d'accord avec les conseils et conclusions, mais dans l'ensemble le choix s'est porté sur un bon ampli, donc c'est l'essentiel.

Par rapport à la "musicalité" d'un ampli, c'est le point faible des Amplis A/V, mais le terme est mal choisi : parlons plus de fidélité.
Aucun ne peut rivaliser avec un vrai ampli audiophile, mais Onkyo est parmi les plus honorables, donc pas d'accord du tout sur ce point.
Marantz aussi très bien (en + cher). Et je pense en effet que le Denon doit s'en sortir pas mal non plus.
En revanche j'émets de grosses réserves pour Harman Kardon qui n'est pas une vraie marque (gamme hétéroclite, modèles communs à d'autres marques comme Sherwood), et surtout faussement "audiophile" ou haut de gamme (composants bas de gamme).
Yamaha font des produits très honnêtes en moyen de gamme, donc pas d'accord avec Mr Illel (où j'avais acheté mon premier Onkyo TX-SR500 d'ailleurs ! lol) sur ce point non plus.
En revanche les DSP Yamaha (pas 56001 ! ) sont bien efficaces en usage A/V...
Bref.

En effet, le choix des enceintes (ou du caisson dans ton cas) doit toujours se faire en faisant attention à leur sensibilité.
L’impédance, on s'en fout : c'est standard à 8Ω (faut juste éviter moins car ça pompe plus fort sur l'ampli qui n'aime pas forcément).
La "puissance"... alors là rigolade : il s'agit juste de puissance admissible (donc un seuil). Il faut seulement éviter les faibles puissances admissibles si on utilise un ampli de forte puissance, au risque de claquer ses HP.
Si on veut que ça "pète", il faut une bonne sensibilité (> 90 dB), ou sinon compenser par l'amplification.
Les Jamo ont une sensibilité moyenne (89 dB je crois), c'est la raison pour laquelle elles ne conviendraient pas forcément à un ampli de trop faible puissance... Et aussi sans doute qu'elles gagneraient (peut-être) à être accompagnée d'un caisson.
Mais hors ces considérations, il y a la qualité des timbres, la plage de réponses en fréquences, la dynamique (surtout pour l'A/V)... Bref. Le choix des enceintes est le plus important dans une chaîne hifi, et à fortiori dans un système A/V, même si l'usage est différent.

L'ensemble me parait un très bon choix pour son prix, sans se la péter non plus (ce n'est pas le but).



PS: Pour l'anecdote, mes enceintes sont pour les frontales des kits à base d'HP Davis, justement, achetés il y a une vingtaine d'année chez Haut-parleur Systèmes. Et la voie centrale un HP Fostex large bande. Le tout avec une sensibilité de 91/92 dB...
Avec un peu d'huile de coude pour l'ébénisterie, on devrait s'en tirer aujourd'hui pour environ 700 €, auxquels il faut encore ajouter ~150 € pour les 2 voies arrières.
C'est un peu plus cher que le kit Jamo, mais ça monte quand même d'un cran en gamme sans pour autant aller dans les stratosphères.

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Alors la Jadiboo je ne peux ni confirmer ce qu'on m'a dit, ni confirmer ce que tu dis sur le fait qu'Onkyo serait plus "fidèle" musicalement parlant.

D'après les test (sur sites et magazines), Onkyo est vraiment TOP en home cinéma, ça envoi du lourd mais la fidélité musicale, faut repasser.
Donc étonnant ton avis.
Certains fabricants pour faire un ampli A/V se base sur un ampli HIFI (Marrantz, Denon, Harman ......) d'autres font l'inverse (Yamha, Pioneer, Onkyo .....).

Par contre c'est clair, aucun ne peut rivaliser avec un ampli HIFI, heureusement. Je rajouterais : "de même gamme" car j'imagine un ampli A/V a 3000€ rivalisant largement avec un ampli HIFI de 400€.

A mon prochain achat, tu m'accompagnes et je t’emmène voir Mr Illel lol

En tout cas merci pour les conseils, j'ai commandé, une fois installé je vous direz ce qu'en j'en pense.

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