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[CDC] Mort d'une idée reçue

L'observatoire français des conjonctures économiques indique que la France compte 37 jours de travail perdus [grèves] par an pour 1000 salariés.
À titre indicatif, la moyenne dans l'Union européenne est de 81 jours par an pour 1000 salariés.

Du coup, la France apparaît plutôt comme un pays peu gréviste par rapport aux autres pays de l'U.E.

Si l'on ajoute à cela que le taux de productivité du salarié français est l'un des meilleurs...

Alors, messieurs les pourfendeurs du droit de grève, va falloir revoir votre discours. Le français râleurs, gréviste, glandeur, assisté... c'est une image d'Épinal soigneusement entretenue par ceux (suivez mon regard) qui, non content de se gaver, voudrait nous enlever jusqu'à la dernière miette de droit social.

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naturalsticker

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Ca pour une nouvelle, c'est une bonne nouvelle

Moi je fais pas grève, mais bon je suis pas productif alors ça équilibre

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ludovike

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n'ayant pas trouves les chiffres sur le site de L'observatoire français des conjonctures économiques je vous donne ceux du site : ***.travail.gouv.fr


et le score de 2000 : 54 jours pour 1000 personnes !

par contre comment faire pour poster le texte complet , il est trop gros pour tenir en fichier joints ?

Edité par ludovike le 06-07-2003 à 15:55

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mopz02

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Mes chiffres sont cités par le Canard enchaîné de cette semaine et sont apparemment plus récents. Ils semblent provenir d'une publication "papier" non publiée sur le net. De plus, ils ont l'avantage d'être publié par un organisme indépendant.

Je pense que tu as mal relevé ton chiffres. 54 jours par personne me semble impossible, cela voudrait dire que chaque salarié fait pratiquement grève 2 mois par an. Il doit sans doute s'agir de 54 jours par an pour 1000 personnes.
Si c'est le cas, je constate avec plaisir que déjà en 2000, avec 54 jours, la France avait nettement moins de jours de grève que la moyenne enregistrée dans l'U.E.
De même, ce chiffre confirmerait donc la tendance à la baisse du nombre de jours de grève au cours de ces dernières années, ce qui confirmerait l'idée que le Médef véhicule une fausse image des salariés français.

Merci ludovike

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ludovike

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pas de quoi , quand on peut rendre service entre quasi fonctionnaire

par contre j'aurais bien aime mettre mon doc , y' avais des beaux tableaux


ps:j'ai corriges mon post precedent,j'avais ecris trop vite,ripage de doigts, sans doute une greve surprise

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Euh, je ne suis absolument pas fonctionnaire ni même assimilé.

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nicodjordje

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comme quoi on peut faire tout dire aux chiffres
quelqu'un a les memes stats en heures de debrayage ?

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nicodjordje. Pour ce qui est des débrayages, ils sont inclus dans les statistiques des jours de grèves.
Comme quoi, même preuves à l'appui, il y a des vérités que certains ont du mal à admettre.
C'est si dur ?

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nicodjordje

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inclus...
je sais juste que c'est facile de faire passer une information et son contraire avec les memes statistiques... c'est d'ailleurs tout l'interet des statistiques

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C'est un peu tordu ton système de pensée. L'intérêt des statistiques n'est pas de dire tout et son contraire, c'est peut-être l'utilisation qu'en font certains, mais sûrement pas leur intérêt.
L'intérêt des statistiques est de fournir une vue précise sur une situation à un moment donné.
Maintenant, tu verras que cette statistique ne sera sûrement pas annoncée à grand renfort de pub par TF1 qui préfère nettement les statistiques sur la délinquance à la veille des élections et les interviews bidons qui ne donnent la parole qu'aux "salariés excédés par les grèves".

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La première chose que l'on apprend en étudiant les stats c'est de s'en méfier. La moyenne et la généralisation sont de très bon outils. On les conteste souvent pour limiter les progrès de la sécurité intérieure parfois, mais bon il y a des discours pour chaque situation...

Avoir une vision manichéenne, c'est un peu tordu ton système de pensée. J'ai jamais vu de journal TV dans lesquels la parole de ces salariés passent avant le relais de tous les mouvements qui sont surrestimés sans donner la parole aux mouvements antigrévistes. C'est peut etre ce qui est écrit dans l'huma, je sais pas...

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mopz02

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Les staistiques que je te cite ne provienne pas d'un mouvement politique ou syndical mais d'un organisme réputé indépendant qui n'a aucun intérêt à minorer les grèves en France.

Je ne lis pas l'Humanité. Ni le Figaro.
Sur TF1, alors que tous les sondages annonçaient un soutien majoritaire aux grévistes, le journal de 20 heure a réussi à donner la parole à 13 mécontents des grèves sans donner la personne à une seule personne qui les soutienne. Ils ne s'agissaient pas de représentant d'associations, de syndicats ou de partis politiques, mais de citoyens "pris au hasard"
À la veille des élections présidentielles, TF1 à monter en épingle l'agression d'un vieillard en falsifiant son histoire. Pourquoi ?
Une autre fois, Poivre d'Arvor a prétendu faire une interview en direct de Fidel Castro alors qu'il s'agissait d'un montage.
TF1 a été pris la main dans le sac un nombre incalculable de fois.

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nicodjordje

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je veux bien voir la source et les questions posées pour obtenir à n'importe quel moment du mouvement un soutien majoritaire aux grévistes

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ludovike

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c'est vrai que tu fais des belles phrases mais tu cites rarement ( jamais) tes sources !

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Il fallait être sourd pour ne pas entendre les sondages sur toutes les radios pendant les grèves. les résultats ont surpris tout le monde, aussi bien à droite qu'à gauche. Plusieurs sondages donnaient plus de 60% de soutien au grévistes. J'en ai été moi-même le premier étonné (et content). C'est une émission de la 5ème qui a souligné, preuves à l'appui, la partialité des informations durant la grève en comparant les infos de TF1, France 2 et France 3. La chaîne la plus partiale était TF1, violemment anti-grève (rien d'étonnant), suivi de France 2 (dans le même sens que TF1). France 3 apparaissait comme la chaine la plus objective.

Et de plus, en dehors de tout problème de chiffres, si les exemples "d'informations" que je vous cite ne vous choquent pas, que vous faut-il ?

ludovike, mes sources, je les cite au moins aussi souvent que toi. Et sur l'ensemble des topics auxquels nous avons participé, je ne crois pas que tu aies de leçons à me donner car j'ai sans doute passer bien plus de temps que toi à argumenter, illustrer, expliquer mes positions tout en évitant le recours aux messages lapidaires sans fonds.
De plus, je ne joue pas à l'apolitique, si tu vois ce que je veux dire

Maintenant, je te rappelle que tes chiffres confortent les miens. Aussi, je ne comprends pas ton revirement ! tu viens de t'apercevoir que l'information ne collait pas à ton dogme et qu'elle décrédibilisait le Médef et ses soutiens politiques ?

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