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Citation: La présente proposition de loi vise ainsi à instaurer une formation des exploitants de débits de boissons dont les établissements sont titulaires d'une licence II, III ou IV ou pourvus de la « petite licence restaurant » ou de la « licence restaurant », c'est-à-dire ouvrant droit à la vente de boissons alcoolisées ; on entend légalement par boissons alcoolisées celles titrant plus de 1,2 % en volume d'alcool. Ces stages de formation sont destinés à sensibiliser et à responsabiliser les exploitants quant aux obligations qui leur incombent dans l'exercice de leur activité, notamment la responsabilité attachée à la vente d'alcool dans leur établissement. Ils devront, en particulier, à l'issue de cette formation, disposer d'une connaissance générale de la législation relative aux débits de boissons et des conséquences pratiques qui en découlent dans le cadre de leur exploitation. Il peut s'agir par exemple des dispositions du code de la santé publique (anciennes dispositions du code des débits de boissons), celles relatives à la prévention et la lutte contre l'alcoolisme, la protection des mineurs et la répression de l'ivresse publique. Par ailleurs, les exploitants connaîtront aussi la réglementation sur les stupéfiants, la tolérance de revente de tabac, la lutte contre le bruit ou encore les faits susceptibles d'entraîner une fermeture administrative.

Hé ! Quand ils auront fini, faudra penser au permis de pisser pour les consommateurs de bière.

Ils n'ont rien à foutre à l'UMP, ils feraient mieux d'instaurer une formation pour leurs ministres. Quand on voit les résultats !

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Je définis la cour un pays où les gens
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Hihihiihi, bientôt, pour être patron d'un bistrot, faudra passer d'abord par une formation de juriste

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ludovike

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comme toujours mopz02 toujours pret a degainer contre le gouvernement et comme toujours aucune contre-proposition solide a part sur le coup un permis de pisser

Citation: Ils devront, en particulier, à l'issue de cette formation, disposer d'une connaissance générale de la législation relative aux débits de boissons et des conséquences pratiques qui en découlent dans le cadre de leur exploitation. Il peut s'agir par exemple des dispositions du code de la santé publique (anciennes dispositions du code des débits de boissons), celles relatives à la prévention et la lutte contre l'alcoolisme, la protection des mineurs et la répression de l'ivresse publique.

le but etant de responsabliser les cafetier sur les risque encourut en cas de vente de boisson a des personnes deja ivre ou mineurs !!!on evitera peut etre une scene vu encore hier soir ou une gamine et sortie du bistrot pres de chez moi ivre ou pas loin:<< a peine 14 ans et ne tenant plus sur ses jambes on imagine ce qui peut arriver par la suite

enfin des fois avant de critiquer

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evy

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Tu n'as pas tout à fait tord ludo, surtout en ce qui concerne les mineurs. Mais de toute façon, il a toujours été interdit de vendre de l'alcool à des mineurs, leur nouvelle formation n'a rien inventée.

En revanche, je déplore cette mode de responsabiliser certains pour en assister d'autres. C'est un peu facile. J'entre dans un bistrot, je me saoule, et en ressortant je fauche quelqu'un avec ma voiture. Et ensuite, je me dégage de toute responsabilité en accusant le cafetier de ne pas m'avoir interdit de boire plus. Et ça peut aller encore plus loin.

Après tout on peut aussi dire que le gars est là pour "vendre", et que le refus de vente est aussi interdit. Et puis le gars, c'est son gagne pain la vente d'alcool, il ne faut pas l'oublier. Et il n'est pas là pour faire le gendarme il me semble.

Je crois que le problème reste entier, car nous sommes entourés d'une génération d'assistés, dans laquelle tout le monde cherche un responsable autre que lui-même à ses actes. Et ça, c'est dangereux.

Pffiou ! 8 heures !!! J'suis à la bourre moi....sans jeu de mots bien sur...

Bonne journée !

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ludovike

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tout a fais d'accord mais il vous avouer que si les cafetiers etaient un pleu plus responsable on eviterait certains abus.
quand je vois des pochetrons entrer deja bourré et que l'on continue a leur "vendre" ,il y a des abus quand meme

maintenant si le cafetier doit etre consideré comme commerçant, il doit aussi savoir etre responsable et ne pas vendre pour vendre et avoir comme objectifs uniquement faires des benefs!

on est certes dans un monde d'assites, je vois ça aussi dans mon boulot,mais egalement dans un monde un peu louche ou l'on se permet enormement de choses sous pretexte que l'autre doit prendre ses responsabilitees !

exemples:je vends des cloppes aux gosses, de toutes manieres c'est aux parents de les eduques et leurs dires que c'est pas bien( et en plus c'est un marché porteur alors autant en profiter)

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le monde merveilleux de l'assistanat et de la deresponsabilisation de l'individu .......

Un bon contribuable est un contribuable qui reclame sa tété a Manman


Allez Riton , j'tattaque devant les tribunaux pour " Complicité par ommission de participation a la surcharge ponderale entrainant une insuffisance cardiaque "


a savoir : Tu m'avais pas prevenu que les cacahuetes par sac de 150ko avec mon jaune me feraient des arteres comme des boyaux a saindoux !!!

Et toc !!!!

( faut bien que je trouve un truc , j'en ai marre de voire des grosses dondons qui gagnent 500 000 euros en ouvrant des boites en cartont chez Arthur , hein , et pas moi )


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Je fais un peu de mauvais esprit , mais quand la protection civile devient un paliatif a toutes les angoisses du quotidien , on devient alors le paroxysme de l'enfant nu ...... Incapable de traverser la rue sans signaletique securitaire ....
¨
Pas de meprise , hein , j'execre les gens ivres qui emboutissent les autres
Alors oui a de meilleures actions contre ces dynamique de la perdition du salarié ( cest beau ske j'dis , on va me traiter de ROUGE )
Mais non a des illusions de protectorat.

A force de se specialiser , on oublie sa polyvalence et son aptitude originelle a assurer la protection de notre propre carcasse ....

Mais ca , oui ca , c'est bien le marqueur du mal des societés industrielles où l'on est tous des prestataires de services ..... et ou l'on s'emmure dans un individualisme morbide ...

Moralité : Apprenez a vous servir d'un extincteur avant de savoir composer le 18

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mopz02

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Citation: comme toujours mopz02 toujours pret a degainer contre le gouvernement et comme toujours aucune contre-proposition solide a part sur le coup un permis de pisser

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Citation: Message écrit par ludovike, le 05-03-2004 à 05:41 comme toujours mopz02 toujours pret a degainer contre le gouvernement et comme toujours aucune contre-proposition solide a part sur le coup un permis de pisser le but etant de responsabliser les cafetier sur les risque encourut en cas de vente de boisson a des personnes deja ivre ou mineurs !!!on evitera peut etre une scene vu encore hier soir ou une gamine et sortie du bistrot pres de chez moi ivre ou pas loin:<< a peine 14 ans et ne tenant plus sur ses jambes on imagine ce qui peut arriver par la suite enfin des fois avant de critiquer

Je suis en train de lire ton Post avec encore quelques grammes dans la gueulle d'hier soir et je vais au taf !!!!! Car chez nous l'alcool est un vrai Fléau !!!!Et des gamines de 14 ans Schtron c'est assez marrant je trouve !!!!!

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je pense que dans un pays ou le commum des habitants n'est pas capable de se prendre par la main mais plutot rapide a se regarder le nombril et pleurer, je penses que certaines lois sont necessaire et celle qui pourrait amener les buraliste et les cafetiers a se responsabiliser en est une !
le fait de faire une formation n'est que le debut d'une obligation de qualitee et de responsabilitee !

quand aux resultats du gouvernement,celui-ci n'est malheureusement pas meilleur que le precedent tant en matiere de croissance ou de precaritee(on a vu ou on menés les emplois jeunes, emplois creer pour tenir 5 ans,c'est a dire juste apres les elections)

pour ce qui est du deficit budgetaire, l'endettement et le reste, il est, a en croire les specialiste , du a l'abscence de croissance et les autres pays de l'union sont dans le meme cas( voir l'allemagne)

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MDR

Vivement la loi qui permettra aux pochtrons de se responsabiliser

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Benmars

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Et pourquoi pas ?
Je n'acepterais pas d'être soigné par un dentiste non diplômé, pourquoi ne pas être servi par un bistrot diplômé ? Je sais, on accepte bien d'être nourri par n'importe qui, qu'il connaisse un minimum de règle ou pas.

Pour info, les arrêtés du 9 mai 1995 et du 29 septembre 1997 (entre-autre, les autres aussi) qui réglementent l'hygiène des aliments remis directement au consommateur et les conditions d'hygiène applicables dans les établissements de restauration collective à caractère social ont introduit la notion d'obligation de formation pour le personnel.
Evidemment, avec les bistro, on n'est pas concerné par ce type de réglementation.

Mais pourquoi pas les bistrots ? Le risque est quasi nul pour les boissons alcolisées, mais qu'en est-il pour les sandwiches fait sur le pouce (normalement réglementé par l'arrêté de 1995 mais jamais respecté - regardez seulement l'état de la trancheuse à jambon qu'on trouve souvent), les cacahuètes, les produits utilisés pour la vaiselle, l'hygiène du gars ... Je pense que la formation proposée devrait être un peu plus complète encore !

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Retarded_Animal

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Citation: Message écrit par Retarded_Animal, le 05-03-2004 à 08:51 le monde merveilleux de l'assistanat et de la deresponsabilisation de l'individu ....... Un bon contribuable est un contribuable qui reclame sa tété a Manman Allez Riton , j'tattaque devant les tribunaux pour " Complicité par ommission de participation a la surcharge ponderale entrainant une insuffisance cardiaque " a savoir : Tu m'avais pas prevenu que les cacahuetes par sac de 150ko avec mon jaune me feraient des arteres comme des boyaux a saindoux !!! Et toc !!!! ( faut bien que je trouve un truc , j'en ai marre de voire des grosses dondons qui gagnent 500 000 euros en ouvrant des boites en cartont chez Arthur , hein , et pas moi ) ------------------------------------------------------------------------------- Je fais un peu de mauvais esprit , mais quand la protection civile devient un paliatif a toutes les angoisses du quotidien , on devient alors le paroxysme de l'enfant nu ...... Incapable de traverser la rue sans signaletique securitaire .... ¨ Pas de meprise , hein , j'execre les gens ivres qui emboutissent les autres Alors oui a de meilleures actions contre ces dynamique de la perdition du salarié ( cest beau ske j'dis , on va me traiter de ROUGE ) Mais non a des illusions de protectorat. A force de se specialiser , on oublie sa polyvalence et son aptitude originelle a assurer la protection de notre propre carcasse .... Mais ca , oui ca , c'est bien le marqueur du mal des societés industrielles où l'on est tous des prestataires de services ..... et ou l'on s'emmure dans un individualisme morbide ... Moralité : Apprenez a vous servir d'un extincteur avant de savoir composer le 18

Je reprends mon post parce qu'il parle de cacahuetes

Citation: Message écrit par Benmars, le 05-03-2004 à 09:58 Et pourquoi pas ? Je n'acepterais pas d'être soigné par un dentiste non diplômé, pourquoi ne pas être servi par un bistrot diplômé ? Je sais, on accepte bien d'être nourri par n'importe qui, qu'il connaisse un minimum de règle ou pas. Pour info, les arrêtés du 9 mai 1995 et du 29 septembre 1997 (entre-autre, les autres aussi) qui réglementent l'hygiène des aliments remis directement au consommateur et les conditions d'hygiène applicables dans les établissements de restauration collective à caractère social ont introduit la notion d'obligation de formation pour le personnel. Evidemment, avec les bistro, on n'est pas concerné par ce type de réglementation. Mais pourquoi pas les bistrots ? Le risque est quasi nul pour les boissons alcolisées, mais qu'en est-il pour les sandwiches fait sur le pouce (normalement réglementé par l'arrêté de 1995 mais jamais respecté - regardez seulement l'état de la trancheuse à jambon qu'on trouve souvent), les cacahuètes, les produits utilisés pour la vaiselle, l'hygiène du gars ... Je pense que la formation proposée devrait être un peu plus complète encore !

Bien evidemment Benmars que je suis pour une formation .. Instruisons , bordel de diable au cul rouge !!!!

Quand a savoir si cette formation n'est pas une merveilleuse operation de com de France Boissons et autres lobbies ethyliques ........

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Benmars

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De toutes façons, même en partant d'une bonne idée, tu ne pourras jamais éviter la récupération.
On pourrait mettre des [CDG] pour tout à ce rythme.

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C'est ça, formons les buralistes, les cafetiers, et les épiciers. Pensons aussi aux tenanciers de magasins de fringues (gare aux allergies à certains tissus). C'est bien évidemment là qu'est l'urgence !

Ce qui est drôle (enfin, façon de parler) c'est que c'est le même gvt , toujours soucieux de notre bien-être,
- qui casse l'Instruction publique
- qui démolit la recherche
- qui fait passer des lois liberticides (Perben, LEN, etc.)
- qui réduit le nombre et le pouvoir des inspecteurs du travail à la demande du médef.
Emmerder le mec qui monte son commerce, interdire l'accès à la l'instruction, favoriser la dérèglementation, supprimer les indemnités des chômeurs, d'accord, mais obliger les entreprises à respecter les règles d'hygiènes ou de sécurité, les libertés syndicales, le droit du travail, etc. quelle horreur !

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Klaudius

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Pourtant c'est simple écoutez le journal télévisé:

Les enfants ont une instruction déplorable à cause des enseignants qui font grève.. ( combien sont t'ils par classe ? et quels débouchés ont ils pour les motiver en sortie ? )

L'administration est lente à cause des fonctionnaires ( pas des emplois fictifs)

Le budget est déficitaire, c'est à cause des malades qui pompent la sécu, ( pas de la politique de prévention des soins), des 35h, des intermitants du spectacle & des chômeurs... ( rien a voir avec le lobiing et des CDD de toutes sortes).. ah j'oubliais Tapi qui a coulé à lui tout seul le credit lyonnais..

L'alcoolisme c'est les cafetiers ( rien à voir avec la déprime ou le manque d'objectifs dans la vie on a encore du prozac en stock)

Les vieux qui s'envolent au premiers coup de chaleur, c'est la faute à leurs enfants qui les abandonnent & aux infirmières qui sont partis faire un autre métier

Les hémophiles qui ont chopé le sida c'est Garetta, les maladies bien résistantes qu'on chope à l'hopital c'est à cause des antibiotiques ( ils sont devenu résistant) rien à voir avec les grêves diverses & variés des personnels hospitaliers qui ne savent pas interpréter les statistiques des Enarques du gouvernement ...

Y a une explication à tout ... mme nos politiciens ont arrêté de présenter un programme politique... auquels personne ne croit quand ils le présente du reste.


A mon sens quand une société ne crois plus en un objectif d'une vie meilleure pour ces lendemains ..que lui reste t'il comme expréssion de ses forces une chtite gueguerre contre un énemie qui a forcement tord...
Dommage ... les allemands sont nos amis .... reste ... les intégristes....

Moi quand j'étudias à l'école je croyais que plus tard j'allais m'éclater dans mon job, avoir une maison, une famille ... et pleins de choses aussi futile qui me donnais le courage de me dire que ça vaux le coup de se donner de la peine....
Et vous maintenant ? pourquoi vivez vous?


C'est vrai je devient défaitiste ce matin ...

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