mopz02

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8147

Ancienneté : 97% Participation : 4% Inscription: 15 Jan 2003
Localisation:
Messages: 2805
Sujets Lancés : 205

[CDG] La France et l'écologie

L'Institut français de l'environnement (l'Ifen), créée en 1991 par Rocard et ayant fonctionnée sans intrruptions sous les différents gouvernement de droite comme de gauche qui se sont succédés, est menacé de disparition.
En effet, le ministère de l'Environnement (sic) prépare un décret qui transformera cet établissement public en simple service statistique du ministère.

Pourquoi ? Et bien, l'Ifen pointe depuis plusieurs années, entre autres, la dérive du prix de l'eau. Ce service confié à des multinationales coute de plus en plus cher pour une qualité qui ne s'amèliore guère. Ainsi, ces trois dernières années, le prix de l'eau à augmenter 2 fois plus vite que le coût de la vie.

L'Ifen dérange donc beaucoup les amis du Gvt que sont la Lyonnaise des eaux (Suez), la Générale des eaux (ex Vivendi), et la Saur (Groupe Bouygues). Si le décret préparé par Bachelot venait à passer, l'Ifen devrait se contenter d'élaborer des méthodes de statistiques et se verrait privé de conseil d'administration, de conseil scientifique, de comité des usagers et d'indépendance financière. Autant dire que cet institut serait réduit au silence.

Encore un progrès de l'écologie dans notre beau pays. Merci Bachelot !

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 16 Jours, 5 Heures, 3 Minutes, 19 Secondes en ligne

Feelback

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 6569

Ancienneté : 97% Participation : 4% Inscription: 26 Nov 2002
Localisation: Parlah
Age: 52
Messages: 2694
Sujets Lancés : 160

Merci Chirac surtout. Bachelot, c'est vraiment une coquille vide.

Tu lui dit de dire un truc et elle le dit ( <i>gentils toutou à chichi</i> ), et apres c'est pas Chirac qui passe pour une ordure.

C'est pas facile d'etre une ministre dans son gouvernement quand on voit la pauvre Mme Haigneré (c'est bien triste pour elle) qui fait le pantin devant les chercheurs ( de l'argent vous aurez l'année prochaine promis et plus que vous en demandé aujourd'hui).

Ou va la France ?

__________________
<a href="http://perso.wanadoo.fr/feelback/"><img src="http://perso.wanadoo.fr/feelback/bleufeel.JPG"></img></a>

On est libre de croire qu'on est con, mais on est con de croire qu'on est libre.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 21 Jours, 12 Heures, 4 Minutes, 45 Secondes en ligne

Benmars

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 870

Ancienneté : 100% Participation : 13% Inscription: 03 Apr 2002
Localisation:
Age: 55
Messages: 11324
Sujets Lancés : 780

Et alors ?
Je ne sais pas, est-ce vraiment grave ?

Concernant l'eau, il reste beaucoup d'organismes qui travaillent pour l'environnement directement ou indirectement : les agences de l'eau, la DDASS, les communes via les Communautés de Commune ...
Les entreprises sont soumis à la réglementation seveso, les agriculteurs à la directive nitrate et à la loi sur l'eau, à la loi sur la mise aux normes des bâtiments d'élevage, etc ...

Au sujet du prix de l'eau : les traitements sont de plus en plus lourds ; il reste quelques mois aux communes pour se mettre en conformité et en implantant la station d'épuration maintenant obligatoire pour toutes les communes ...

Je travaille à plein temps pour l'environnement et je n'ai jamais eu affaire à se service. Peut-être de façon indirecte mais il sera remplacé et question environnement, on sera de plus en plus dirigé par l'Europe, ne serait-ce que par les lois environnements européennes qui doivent être transcrits endroit français, par l'augmentation du 2ème pilier de la PAC...

Bon, ceci dit, je n'ai pas d'avis.

__________________
Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide.
A. Einstein

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 57 Jours, 6 Heures, 9 Minutes, 0 Seconde en ligne

mopz02

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8147

Ancienneté : 97% Participation : 4% Inscription: 15 Jan 2003
Localisation:
Messages: 2805
Sujets Lancés : 205

Benmars. Cet organisme ne sera pas remplacé. En tout cas, rien n'est actuellement prévu. Il a pourtant l'avantage d'être indépendant et d'être ouvert aux usagés.
Alors, oui, c'est grave.
Comme pour le nucléaire, comme pour beaucoup de domaines, l'existence de structures indépendantes à vocation non commerciales est un gage d'information pour les citoyens. Que saurions nous des incidents dans les centrales, des fuites ou même des retombées de Tchernobyl sans les indépendants ? Peut-on compter sur EDF qui mise sur le nucléaire pour nous donner une information objective ? Et bien les mêmes questions se posent pour l'eau.

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 16 Jours, 5 Heures, 3 Minutes, 19 Secondes en ligne

Klaudius

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 1887

Ancienneté : 99% Participation : 2% Inscription: 25 May 2002
Localisation: Villeurbanne
Messages: 1614
Sujets Lancés : 52

Est-ce vraiment grave ?
Non pas vraiment on commence juste à voir les consequence sur la santé .
Et quand un systeme possède aussi le monopole du contrôle de risques de son activité
on sait ce que cela donne... (c'est quad mme limitte totalitaire dans l'esprit, non ? )

AZF avait délimité des zones de risque 5 fois inférieures à celle qui ont été décidés
par contre-expertise demandé par les collectivités locales...
à des organisme indépendants chose que l'on aprends après "l'incident"
Pour Tcherno, les organismes officiels affirmaient que tout va bien...
( Pourquoi la CRIIRAD as t'elle été crée par des chercheurs indépendants?

Et pour le sang contaminé les stock ont été écoulés pendant six mois avant de réagir..
parce que des indépendants ont levé le lièvre..
etc ....

Citation: Au sujet du prix de l'eau : les traitements sont de plus en plus lourds ; il reste quelques mois aux communes pour se mettre en conformité et en implantant la station d'épuration maintenant obligatoire pour toutes les communes ...

C'est vrai que c'est une démarche écolo de mettre tout l'effort sur les stations d'épurations à la charge encore des mmes?
ça fera baisser le prix de l'eau au robinet et monter celui des taxes locales...
Donc les bénéfices de la vente de l'eau ne servent pas à la retraiter...?

1/ tu payes ton eau au prix fort ( sous le prétexte qu'elle coute cher en traitement de salubrité)
et tu payes pour la retraiter ( taxe d'habitation)
Que dire des petites communes qui voient leur population avoir 5 fois plus d'habitant l'été que l'hivers?
Elle vont se payer un station pour prendre en charge le débit d'été ou d'hivers? avec quel financement?

Un peu comme le nucléaire :
Les boites privées fournissent et traitent les dechets .. et les contribuables payent les conséquences des "impairs" ( voir enre autre les % de leucémie largement au dela de la normale à la Hague) entre autre..

Où la chimie avec Feyzin ( Lyon) ELF TOTAL PCUK (bonne cote en bourse)
Vous savez les douces odeurs le long de l'autoroute des vacances au sud de Lyon..
C'est à la communauté urbaine de créer des épurateur d'air?


( voir Finistère nord )
Où l'eau du robinet est déconseillé à la "consomation directe" reste les bouteille ou pour les plus riches le système de filtrage par osmose inverse "àprès le compteur"
pour pouvoir bire l'eau du robinet...


Comme dit mopz02 "le problème se pose aujourd'hui pour l'eau ..."

En ville pour l'air...
En campagne pour les décharges
Dans l'assiette de chacun pour tout ceux qui la remplisse..

Bachelot n'y est pour pas grand chose tant que chacun n'aura pas compris que l'écologie c'est dabord une conscience d'être...

Le résultat d'une éducation ( parentale, sociale ou autonome) qui prone que tu es "responsable" de ce que tu fais , et que tu laisse les chose "au mieux" dans l'état ou tu les trouve sans qu'on est besoin de te le dire.
C'est pas de la politique .. c'est du savoir vivre!
Que l'on prends conscience de laisser à ceux qui viennent derrière au moins du moins pire!

On commence seulement à le comprendre par "obligation" à cause des conséquences de nos "non-actes"
Personellement je ne crois pas que "les managers" de ce pays soient préocupés par cela .
La preuve m'en est que ce qui les dérangent par leur "impertinence" ( j'entends les organisme indépendants, ou public ),
ils les virent comme le secret defence pour le nucléaire
oubien les ignorent en créant des comité de surveillance sans réel poids d'action sur l'institution .

Finalement je vais finir par croire que toute cette merde qui remonte en ce moment est une bonne chose...
Par obligation de faits, on est en train de s'aperçevoir que les choses sont dans l'état critique où elles en sont
que simplement parce qu'on a crû que l'on pouvait faire confiance en nos dirigeants au lieu d'en être les véritabes acteurs....
Un jour contrairement à ce que l'on nous laisse bien penser , on s'appercevra que c'est bien nous les quidams qui avont le pouvoir .... un jour.... proche j'espère...

et bon dimanche à tous

__________________
Mieux vaut allumer une chandelle que maudire l'obscurité !
Le sage montre la Lune, le fou voit le bout du doigt

[HOW TO] Comment payer son apéro sur OXMO quand on arrive sur le forum & autre

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 12 Jours, 11 Heures, 26 Minutes, 8 Secondes en ligne

Retarded_Animal

Banni(e)

Niveau : 1
N° de Membre : 13124

Ancienneté : 94% Participation : 1% Inscription: 07 Nov 2003
Localisation:
Messages: 420
Sujets Lancés : 46

rappelons que l'eau est indispensble a votre vie .....

On peut aisement se passer de manger mais de boire ....


Enfin ne pas payer l'eau ca suppose pas les meilleurs comportements non plus ... ( cf. Les mecs qui laisse le tuyeau d'arrosage pour nettoyer la devanture du garage toute la journée au Canada ... :<< )


J'attends le Consortium des Airs et Vents , qui nous vendra l'air au metre cube

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 4 Jours, 15 Heures, 21 Minutes, 34 Secondes en ligne

Klaudius

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 1887

Ancienneté : 99% Participation : 2% Inscription: 25 May 2002
Localisation: Villeurbanne
Messages: 1614
Sujets Lancés : 52

Citation: Message écrit par Retarded_Animal, le 14-03-2004 à 09:53 J'attends le Consortium des Airs et Vents , qui nous vendra l'air au metre cube

__________________
Mieux vaut allumer une chandelle que maudire l'obscurité !
Le sage montre la Lune, le fou voit le bout du doigt

[HOW TO] Comment payer son apéro sur OXMO quand on arrive sur le forum & autre

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 12 Jours, 11 Heures, 26 Minutes, 8 Secondes en ligne

KissTheFuture

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 6223

Ancienneté : 97% Participation : 14% Inscription: 17 Nov 2002
Localisation: Ailleurs
Age: 107
Messages: 11276
Sujets Lancés : 108

Mouais wait&see, de toute facon, l'ecologie ca reste une affaire de citoyen pour la grande part : Jeter ses papiers dans une poubelle, Tout comme ses megots ... ne pas prendre sa voiture sur de courte distance, respecter les espaces verts, arreter de peter ....

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 31 Jours, 4 Heures, 22 Minutes, 25 Secondes en ligne

Maousse

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 1121

Ancienneté : 100% Participation : 18% Inscription: 14 Apr 2002
Localisation:
Messages: 15626
Sujets Lancés : 211

Mouais! Arrêter de pêter, surtout après un repas de fayots!

PS pour la culture, dans les salles blanches de fabrication de puces... il est *vraimment* interdit de pêter! les composés organiques flinguent la fabrication en cours! C'est véridique.

__________________
Time goes by

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 53 Jours, 3 Heures, 16 Minutes, 51 Secondes en ligne

Retarded_Animal

Banni(e)

Niveau : 1
N° de Membre : 13124

Ancienneté : 94% Participation : 1% Inscription: 07 Nov 2003
Localisation:
Messages: 420
Sujets Lancés : 46

Citation: Message écrit par Klaudius, le 14-03-2004 à 10:02 C'est fait! ça s'appelle taxe sur l'environnement dégradation de la santé ( poumons, intestins, reins ) Pour le compteur autonome de consomation d'air portatif ... les études sont en cours... ( on aurait pas lu la mme Bd? ) N'est ce pas au Japon, qu'ils ont des bornes d'oxygène en ville ?

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 4 Jours, 15 Heures, 21 Minutes, 34 Secondes en ligne

mopz02

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8147

Ancienneté : 97% Participation : 4% Inscription: 15 Jan 2003
Localisation:
Messages: 2805
Sujets Lancés : 205

KissTheFuture, si, comme tu le soulignes, chacun doit faire un effort, il est impensable de ne compter que sur la bonne volonté dans une société fondée sur le profit et l'individualisme forcené.
Imagines-tu un instant que les industries feraient le moindre effort sans réglementation ? Tu ne me parais quand même pas naïf à ce point.
Imagines-tu que l'on puisse supprimer la police et la justice au prétexte que la sécurité est l'affaire de tous ? Non, évidemment ! Et bien la protection de l'environnement relève exactement de la même problématique.

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 16 Jours, 5 Heures, 3 Minutes, 19 Secondes en ligne

KissTheFuture

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 6223

Ancienneté : 97% Participation : 14% Inscription: 17 Nov 2002
Localisation: Ailleurs
Age: 107
Messages: 11276
Sujets Lancés : 108

Citation: Message écrit par mopz02, le 15-03-2004 à 12:46 KissTheFuture, si, comme tu le soulignes, chacun doit faire un effort, il est impensable de ne compter que sur la bonne volonté dans une société fondée sur le profit et l'individualisme forcené. Imagines-tu un instant que les industries feraient le moindre effort sans réglementation ? Tu ne me parais quand même pas naïf à ce point. Imagines-tu que l'on puisse supprimer la police et la justice au prétexte que la sécurité est l'affaire de tous ? Non, évidemment ! Et bien la protection de l'environnement relève exactement de la même problématique.

Dans mon monde parfait (en violet), oui c'est possible !

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 31 Jours, 4 Heures, 22 Minutes, 25 Secondes en ligne

mopz02

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8147

Ancienneté : 97% Participation : 4% Inscription: 15 Jan 2003
Localisation:
Messages: 2805
Sujets Lancés : 205

Il doit être vraiment bien, ton monde violet.

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 16 Jours, 5 Heures, 3 Minutes, 19 Secondes en ligne