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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Discussion Libre > Ahhh... Les années 60 !!!


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 riolobo  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
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Talking Ahhh... Les années 60 !!!

Texte qui circule depuis quelques temps sur le net.
Tellement énorme que beaucoup se sont demandés s'il ne s'agissait pas d'un hoax.

Quelle merveilleuse époque !



« Authentique extrait d'un manuel scolaire catholique d'économie domestique pour les femmes », publié en 1960...

* FAITES EN SORTE QUE LE SOUPER SOIT PRÊT : Préparez les choses à l'avance, le soir précédent s'il le faut, afin qu'un délicieux repas l'attende à son retour du travail. C'est une façon de lui faire savoir que vous avez pensé à lui et vous souciez de ses besoins. La plupart des hommes ont faim lorsqu ils rentrent à la maison et la perspective d'un bon repas (particulièrement leur plat favori) fait partie de la nécessaire chaleur d'un accueil.

* SOYEZ PRÊTE : Prenez quinze minutes pour vous reposer afin d'être détendue lorsqu'il rentre. Retouchez votre maquillage, mettez un ruban dans vos cheveux et soyez fraîche et avenante. Il a passé la journée en compagnie de gens surchargés de soucis et de travail. Soyez enjouée et un peu plus intéressante que ces derniers. Sa dure journée a besoin d'être égayée et c'est un de vos devoirs de faire en sorte qu'elle le soit.

* RANGEZ LE DÉSORDRE : Faites un dernier tour des principales pièces de la maison juste avant que votre mari ne rentre. Rassemblez les livres scolaires, les jouets, les papiers, etc. et passez ensuite un coup de chiffon à poussière sur les tables.

* PENDANT LES MOIS LES PLUS FROIDS DE L'ANNÉE, il vous faudra préparer et allumer un feu dans la cheminée, auprès duquel il puisse se détendre. Votre mari aura le sentiment d'avoir atteint un havre de repos et d'ordre et cela vous rendra également heureuse. En définitive veiller à son confort vous procurera une immense satisfaction personnelle.

* RÉDUISEZ TOUS LES BRUITS AU MINIMUM : Au moment de son arrivée, éliminez tout bruit de machine à laver, séchoir à linge ou aspirateur. Essayez d'encourager les enfants à être calmes.. Soyez heureuse de le voir. Accueillez-le avec un chaleureux sourire et montrez de la sincérité dans votre désir de lui plaire.

* ÉCOUTEZ-LE : Il se peut que vous ayez une douzaine de choses importantes à lui dire, mais son arrivée à la maison n'est pas le moment opportun. Laissez-le parler d'abord, souvenez-vous que ses sujets de conversation sont plus importants que les vôtres. Faites en sorte que la soirée lui appartienne.

* NE VOUS PLAIGNEZ JAMAIS S'IL RENTRE TARD À LA MAISON ou sort pour dîner ou pour aller dans d'autres lieux de divertissement sans vous. Au contraire, essayez de faire en sorte que votre foyer soit un havre de paix, d'ordre et de tranquillité où votre mari puisse détendre son corps et son esprit.

* NE L'ACCUEILLEZ PAS AVEC VOS PLAINTES ET VOS PROBLÈMES : Ne vous plaignez pas s'il est en retard à la maison pour le souper ou même s'il reste dehors toute la nuit. Considérez cela comme mineur, comparé à ce qu'il a pu endurer pendant la journée. Installez-le confortablement. Proposez-lui de se détendre dans une chaise confortable ou d'aller s'étendre dans la chambre à coucher. Préparez-lui une boisson fraîche ou chaude. Arrangez l'oreiller et proposez-lui d'enlever ses chaussures. Parlez d'une voix douce, apaisante et plaisante. Ne lui posez pas de questions sur ce qu'il a fait et ne remettez jamais en cause son jugement ou son intégrité. Souvenez-vous qu'il est le maître du foyer et qu'en tant que tel, il exercera toujours sa volonté avec justice et honnêteté ...

* LORSQU’IL A FINI DE SOUPER, DÉBARRASSEZ LA TABLE ET FAITES RAPIDEMENT LA VAISSELLE. Si votre mari se propose de vous aider, déclinez son offre car il risquerait de se sentir obligé de la répéter par la suite et après une longue journée de labeur, il n'a nul besoin de travail supplémentaire. Encouragez votre mari à se livrer à ses passe-temps favoris et à se consacrer à ses centres d'intérêt et montrez-vous intéressée sans toutefois donner l'impression d'empiéter sur son domaine. Si vous avez des petits passe-temps vous-même, faites en sorte de ne pas l'ennuyer en lui en parlant, car les centres d'intérêts des femmes sont souvent assez insignifiants comparés à ceux des hommes.

* A LA FIN DE LA SOIRÉE, rangez la maison afin quelle soit prête pour le lendemain matin et pensez à préparer son petit déjeuner à l'avance. Le petit déjeuner de votre mari est essentiel s'il doit faire face au monde extérieur de manière positive. Une fois que vous vous êtes tous les deux retirés dans la chambre à coucher, préparez-vous à vous mettre au lit aussi promptement que possible.

* BIEN QUE L'HYGIÈNE FÉMININE soit d'une grande importance, votre mari fatigué ne saurait faire la queue devant la salle de bain, comme il aurait à la faire pour prendre son train. Cependant, assurez-vous d'être à votre meilleur avantage en allant vous coucher. Essayez d'avoir une apparence qui soit avenante sans être aguicheuse. Si vous devez vous appliquer de la crème pour le visage ou mettre des bigoudis, attendez son sommeil, car cela pourrait le choquer de s'endormir sur un tel spectacle.

* EN CE QUI CONCERNE LES RELATIONS INTIMES AVEC VOTRE MARI, il est important de vous rappeler vos voeux de mariage et en particulier votre obligation de lui obéir. S'il estime qu'il a besoin de dormir immédiatement, qu'il en soit ainsi. En toute chose, soyez guidée par les désirs de votre mari et ne faites en aucune façon pression sur lui pour provoquer ou stimuler une relation intime.

* SI VOTRE MARI SUGGÈRE L'ACCOUPLEMENT, acceptez alors avec humilité tout en gardant à l'esprit que le plaisir d'un homme est plus important que celui d'une femme, lorsqu'il atteint l'orgasme, un petit gémissement de votre part l'encouragera et sera tout à fait suffisant pour indiquer toute forme de plaisir que vous ayez pu avoir.

* SI VOTRE MARI SUGGÈRE UNE QUELCONQUE DES PRATIQUES MOINS COURANTES, montrez-vous obéissante et résignée, mais indiquez votre éventuel manque d'enthousiasme en gardant le silence. Il est probable que votre mari s'endormira alors rapidement ; ajustez vos vêtements, rafraîchissez-vous et appliquez votre crème de nuit et vos produits de soin pour les cheveux.

* VOUS POUVEZ ALORS REMONTER LE RÉVEIL afin d'être debout peu de temps avant lui le matin. Cela vous permettra de tenir sa tasse de thé du matin à sa disposition lorsqu'il se réveillera.


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Old Post 03-02-2010 16:06
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Salut les jeunes,

Tempête dans un verre d'eau et Hoax digne d'un marronnier journalistique.

La réponse est ici:
http://www.snopes.com/language/document/goodwife.asp

et ici:
http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/...52&idMess=36187

Bon plus sérieusement je pense qu'il y a un problème de moutonnade générale.
Tout le monde cite ce texte comme étant extrait d'un manuel d'économie sociale des années 60 mais à part le même scan d'une page censé représenter un bouquin personne n'est fichu de donner ou de citer la source en donnant le titre exact du livre l'éditeur et le code ISBN du bouquin.

Le plus marrant c'est que tout le monde y va de son commentaire sur cette arlésienne que personne n'a vu mais que naturellement tout le monde a forwardé cette année puis il y a 2 ans puis encore deux ans plus tôt et encore 2 ans plutôt etcetc .......

Tout est basé sur des suppositions, jamais aucune source ou preuve précise.

Mon avis c'est que l'auteur ou les auteurs doivent bien se poiler devant le buzz qu'ils ont déclenché .

Bonne nuit Europe.

Edité par dsp56001 le 04-02-2010 à 21:27
Raison de l'édition: Image supprimée car la source ne permet plus le hotlinking

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Old Post 03-02-2010 18:54
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Citation:
Message écrit par dsp56001, le 03-02-2010 à 18:54
[B] Hoax digne d'un marronnier journalistique.


Justement non ! Tu aurais dû lire en entier le sujet sur hoaxbuster dans le lien que tu cites. Personne ne peut affirmer que ce texte est faux. Au contraire, il semble même probable que ces règles de bonnes conduites soient réelles, même si on peut admettre que certains passages ont été remaniés. Mais dans l'ensemble , de nombreux témoignages attestent de l'existence de ce code de conduite.


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Old Post 03-02-2010 20:38
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Citation:
Message écrit par riolobo, le 03-02-2010 à 20:38
Justement non ! Tu aurais dû lire en entier le sujet sur hoaxbuster dans le lien que tu cites. Personne ne peut affirmer que ce texte est faux. Au contraire, il semble même probable que ces règles de bonnes conduites soient réelles, même si on peut admettre que certains passages ont été remaniés. Mais dans l'ensemble , de nombreux témoignages attestent de l'existence de ce code de conduite.


mais bien sur... "SI VOTRE MARI SUGGÈRE L'ACCOUPLEMENT..." ou "SI VOTRE MARI SUGGÈRE UNE QUELCONQUE DES PRATIQUES MOINS COURANTES..."sont des règles de bonnes conduites courante en 1960. Elles étaient même édictées à la messe le dimanche matin...

Franchement il faut vraiment que certain mettent ce qui leur sert de cervelle en position ON. Je ne connais pas l'âge de vos parents mais je peux vous assurer qu'en 1960 pour un professeur parler de pratiques sexuelles dans une école c'était la porte assurée.
Quand à publier un manuel scolaire catholique parlant de l'acceptation "de pratiques moins courantes" sans que personne ne disent rien (en 1960) mais alors là je me marre. Dans la connerie il y en a qui font fort mais dans l'acceptation de la connerie il y en a qui font mieux visiblement.


__________________
Same same, but different


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Old Post 03-02-2010 22:01
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Rien de de très normal, le B.A.-ba de l'éducation féminine.


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Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
(Monsieur Fernand)





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Old Post 03-02-2010 22:08
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Salut les jeunes,

Tout d'abord un rappel de la réalité à ceux qui l'aurait (déjà) oublié:

Une femme de 7 à 77 ans cela reste toujours une femme: au mieux une agréable créature sous la couette du lit avec des mains douce, au pire une gamine de 7 ans qui braille parce qu'elle n'a pas eu sa poupée barbie rose -----> Souvenez vous en quand vous prononcerez vos voeux de mariage pour le meilleur & le pire.

Je vais compléter les règles de ce superbe "traité d'économie sociale pour jeunes femmes née à la campagne et ayant mis le grappin sur un bon parti dans le but de fonder une famille et surtout de ne plus manger de la vache enragée une bonne partie de sa jeunesse".

-Les tâches ménagères doivent être effectuées dans la joie et la bonne humeur:
Pour cela prévoir une tenue appropriée et très fashion qui provoquera la jalousie de vos amies:


-Le port du pantalon tu prohiberas et la jupe ou robe tu honoreras.

-Le string & Wonderbra tu porteras pour les soirées Cinéma.

-La sélection du Reader's Digest tu liras entre copines.

-Saint Tupperware tu honoras.

-Marlboro Light tu éviteras.

-Ton Homme te puniras au moindre écart de langage, ou comportement irrespectueux, ou manque d'enthousiasme.

-Tu astiqueras avec enthousiasme ...... les cannes de golf de ton mari.

-Tu te réjouiras des nombreuses maitresses de ton mari car si il en a autant c'est que quelque part c'est une sacré affaire .... Et les bonnes affaires sont rares donc quand une se présente il est normale que les acheteuses mettent le grappin dessus.

-L'homme étant le seul capitaine à bord il se doit de vérifier le travail de la maitresse de maison en effectuant une tournée d'inspection.
La tournée d'inspection est importante car un foyer bien tenu c'est un signe extérieur d'intégration dans la société bourgeoise bien pensante que nous voulons tous pour nos enfants.

Si celle ci a bien effectué son travail elle aura le droit au repas du soir à boire un (demi) verre de vin (du beaujole-pif suffira, il ne faut pas non plus gâcher le chateau Yquem) et devra par contre demander impérativement l'autorisation de se servir à son mari.
Elle emmènera alors les enfants hors de table si ils y étaient et les enverra se coucher afin qu'ils ne soient pas tenté de penser que leur mère est alcoolique et s'adonne au démon de la boisson.
Elle servira alors son homme avec amour puis remplira son propre verre en prenant garde à ne pas renverser la précieuse mixture.
Elle proposera de porter un toast a cet homme merveilleux qui la remplit de bonheur chaque jour un peu plus.

Si par contre le travail n'a pas été effectué selon les règles de l'art, il est temps pour Madame de se rappeler qui porte le vraiment le pantalon à la maison.
Dans la Bible il est dit que Dieu est le maitre de l'univers, l'homme étant crée à l'image de Dieu il est donc le seul maitre à bord dans le foyer.
Et le maitre se doit de prendre des décisions pour préserver l'intégrité de son couple.

Une bonne fessée s'impose donc histoire de remettre en place Madame ainsi que de lui rappeler que ses caprices de gamine ne changeront rien au fait qu'une punition est la stricte application de ce vieux proverbe:

"Sur la piste de danse comme dans la vie c'est l'homme qui dirige".

Bonne nuit Europe.

Edité par dsp56001 le 03-02-2010 à 23:33
Raison de l'édition: Extraction de l'url de l'image chez flickr

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Du grand art.


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Dites moi de quoi vous avez besoin;
Je vous dirai comment vous en passer.


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Citation:
Message écrit par dsp56001, le 03-02-2010 à 18:54
Salut les jeunes,

Tempête dans un verre d'eau et Hoax digne d'un marronnier journalistique.

La réponse est ici:
http://www.snopes.com/language/document/goodwife.asp

et ici:
http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/...52&idMess=36187

Bon plus sérieusement je pense qu'il y a un problème de moutonnade générale.
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Bonne nuit Europe.


Et alors ? On s'en fout !
Vrai ou pas, toutr histoire a besoin d'un contexte pour mieux l'apprécier.


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Dans le même genre, "le manuel à l'usage des petites filles." Et hoax ou pas, pas grave.


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A. Einstein


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Citation:
Message écrit par karpath, le 03-02-2010 à 22:01
Franchement il faut vraiment que certain mettent ce qui leur sert de cervelle en position ON. Je ne connais pas l'âge de vos parents mais je peux vous assurer qu'en 1960 pour un professeur parler de pratiques sexuelles dans une école c'était la porte assurée.
Quand à publier un manuel scolaire catholique parlant de l'acceptation "de pratiques moins courantes" sans que personne ne disent rien (en 1960) mais alors là je me marre. Dans la connerie il y en a qui font fort mais dans l'acceptation de la connerie il y en a qui font mieux visiblement.


Plus rien ne me surprends. Comme le dit Benmars, il faut replacer ce texte dans son contexte : celui de l'après guerre à la fin des années 60, période durant laquelle la place des femmes se réduisaient à celle de femme au foyer à s'occuper des tâches ménagères, des gosses et de bichonner son macho de mari.
C'est aussi l'époque où l'évolution des mœurs commençaient à s'amorcer , le cinéma des années 50-60 en est le témoin avec des films sulfureux comme "Et dieu créa la femme", "Baby Doll", " l'es Amants", "Jules et Jim" , "Lolita" etc....

L'Eglise catholique s'était d'ailleurs prononcée sur la sexualité à cette époque sous Pie XII :
Citation:
Dans la doctrine officielle de l'Église catholique[1], la sexualité au sein du mariage est un moyen de parfaire l'unité entre les époux, moyen auquel contribue directement le plaisir sexuel. Pour l'Église catholique, la sexualité et le plaisir sexuel, qui sont des dons de Dieu, sont par conséquent positifs. La sexualité n'est cependant positive que si elle est accomplie d'une manière qui ne met pas d'obstacle à la reproduction, afin de demeurer un don total de chacun. Dans la mesure où elle peut aussi conduire l'homme à s'asservir lui-même quand il la recherche pour des fins égoïstes ; la relation sexuelle doit être vécue comme un don total de soi même : pour atteindre la vérité de cette relation, l'être humain ne doit pas se « prêter » à un échange sexuel, mais se « donner » entièrement dans un tel échange. De ce fait, elle considère que la communion de deux corps ne faisant plus qu’un ne peut pas se vivre sans un engagement définitif de vie commune - de même qu'un don ne peut pas être repris.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Doctri..._sexualit%C3%A9

Je ne suis donc pas surpris de tomber sur ce type d'article. Maintenant c'est clair que ce n'est pas l'Éducation Nationale qui professait ce type de recommandation. Tel que c'est formulé, c'est plutôt destiné aux femmes en fin d'adolescence qui vont se lancer dans la vie.
Cependant je veux bien croire que certains instituts ou écoles privées avant gardiste de l'époque , même religieux, pouvaient édicter ce type de texte. Je trouve qu'il correspond très bien à la société américaine puritaine des années 50, en restant toujours dans un enseignement indépendant du système.
Je ne prétends pas que ce texte est authentique ( le passage sur l'aspirateur et la machine à laver, équipement luxueux à l'époque, pas à la portée de tous, m'interpelle plus que les considérations sexuelles), certains plaisantins se sont probablement amusés à " réactualiser" des morceaux choisis mais je pense qu'il reflète bien une certaine réalité d'un autre temps.


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Old Post 05-02-2010 16:27
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tapez Encyclopédie de la femme et de la famille sur Google, vous verrez que le texte ci dessus ne fait que reprendre ce que cette encyclopédie préconisait....


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Old Post 07-02-2010 11:49
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Exclamation Soyons sérieux 5 minutes.

Salut les jeunes,

Citation:
Message écrit par Puce34, le 07-02-2010 à 12:49
tapez Encyclopédie de la femme et de la famille sur Google, vous verrez que le texte ci dessus ne fait que reprendre ce que cette encyclopédie préconisait....


Pourrais tu indiquer l'url directement je pense que cela ferait gagner du temps à tout le monde ?


Toute cette histoire est intéressante à plus d'un titre et permet de vérifier ce que l'on appelle les mécanismes de la rumeur.
Donc je vais le dire et le redire jusqu'à preuve du contraire toute cette histoire est un hoax tant que nous ne disposerons pas d'une source fiable et identifiée.

Qu'est ce qu'une source fiable ?

On peut en débattre comme le font les historiens.

Pour moi personnellement et je ne suis pas difficile je me contenterais d'un scan de la page de couverture du bouquin ou de l'encyclopédie avec le titre complet, le nom de l'éditeur, le code ISBN l'année de publication ainsi qu'un extrait des dits passage du bouquin ou de l'encyclopédie.

Pour effectuer un scan vous pouvez utiliser un scanner ou utiliser un appareil photo ou encore prendre une photo avec un téléphone mobile.

Si vous trouvez une source en ligne digne de confiance et non partisane un lien à travers par exemple Google Books ou tout opérateur de numérisation de bouquin n'ayant pas un intérêt dans ce débat fera affaire.

Si une preuve online n'est pas suffisante je peux me contenter d'une preuve offline tel que:

"Rends toi à la bibliothèque demande le bouquin avec le titre "XXXX" de l'auteur YYYYY Edition WWWW editeur ZZZZ parution année 666 et de la page 15 ligne 22 à la page 16 ligne 32
tu trouveras le passage concerné".

Notez bien que si vous fournissez une telle preuve offline alors vous pouvez effectuer un petit scan de cette preuve selon mes conditions et la mettre online cela fera gagner du temps à tout le monde.

Maintenant on peut voir les choses sous deux angles:

-Primo établir la vérité historique en fournissant des preuves réelles et matérielles autrement que basées sur des témoignages datant d'il y a 50 ou 60 ans avec le problème du souvenir des termes exact.

-Deuxio se contrefiche de la véracité historique des faits et discuter sur des commentaires d'articles ou de messages paru à droite et à gauche ne se basant que sur d'autres articles ayant pour source un HOAX ou des témoignages sans preuves.

Ce que je vois c'est que nous avons deux axes de discussion possible:

-Etre sérieux et démontrer que le message est un hoax ou pas en fournissant des preuves à charge ou décharge.

-Discuter du contexte global comme on discute au café du commerce des histoires du courrier du coeur de Ménie Grégoire ou de la véracité des UFO.

A vous de choisir.

Bonne nuit Europe.

Edité par dsp56001 le 07-02-2010 à 16:28
Raison de l'édition: evitement d'un contre-sens

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Old Post 07-02-2010 16:14
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L'encyclopédie de la femme et de la famille a été éditée par Hachette dans les années 70.

Citation:
ENCYCLOPEDIE DE LA FEMME ET DE LA FAMILLE Grande Encyclopédie de Culture Générale entièrement illustrée en couleurs complet 18 volumes + index 1973, HACHETTE
THEMES: Beauté - hygiène - santé - maison - décoration - bricolage - coupe et couture - ouvrages - cuisine - jardins - animaux domestiques - vie de couple - mère et enfants - loisirs - culture - bibliothèque idéale - savoir vivre - droits et devoirs - carrières féminines ect...


http://www.leboncoin.fr/vi/57532577.htm

On trouve beaucoup d'annonces à ce sujet.

En ce qui concerne le premier texte, il semble que cela soit un hoax mais ce genre de texte était courant dans les revues des années 50/60.


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Citation:
Message écrit par Puce34, le 08-02-2010 à 10:06
L'encyclopédie de la femme et de la famille a été éditée par Hachette dans les années 70.



http://www.leboncoin.fr/vi/57532577.htm

On trouve beaucoup d'annonces à ce sujet.

En ce qui concerne le premier texte, il semble que cela soit un hoax mais ce genre de texte était courant dans les revues des années 50/60.

Image Pipo


Salut les jeunes,

Puce34: merci de lire http://www.snopes.com/language/document/goodwife.asp ou l'on explique que l'image est pipo.

Tu déclares également:

Avoir lu des passages dans cette encyclopédie et que ce genre de texte et que ce genre de texte était courant dans les revues des années 50/60.

Pour l'encyclopédie peux tu citer le nom du tome et son numéro ainsi que les passages que tu as pu lire de tes yeux en indiquant la page de début et la page de fin ?
Fais nous gagner du temps et joins une photo ou un scan des fameux passages de tes lectures.
Si évidemment tu n'as pas lu l'encyclopédie en question ce n'est pas la peine de répondre par une pirouette merci d'avance.

Maintenant pour les revues des années 50/60 puisque cela est si courant que cela je te demanderais de me citer deux revues au minimum où ce type de texte était présent en citant tes sources de la manière suivante:

-Scan de la couverture de la première revue avec votre pseudo et scan du texte avec les passages concernés.
-Scan de la couverture de la seconde revue avec votre pseudo et scan du texte avec les passages concernés.

Puce34 & Riolobo:

Si vous avez dans votre entourage des gens qui affirment que ce genre de texte était courant dans les années 50/60 merci de les cuisiner afin d'obtenir le nom exact des revues et de poster les extraits de ces textes par une photo ou un scan de façon qu'on puisse identifier précisement la source de cette affirmation.

Je ne tiens pas a discuter du fait de savoir si techniquement la chose était possible dans les années 50/60 je tiens à voire des preuves tangibles qui affirment que cela est vrai.

Je considère que si vous n'en fournissez pas c'est soi que vous n'en n'avez pas ou que le sujet vous intéresse juste comme discussion de café du commerce.

Parce que je vous rappelle tout de même que nous en sommes au 14/15ème message et nous n'avons toujours aucune source fiable de l'arlésienne, des commentaires sur l'arlésienne oui mais sa photo non.

Bonne nuit Europe.


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Old Post 08-02-2010 13:37
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Citation:

Pour l'encyclopédie peux tu citer le nom du tome et son numéro ainsi que les passages que tu as pu lire de tes yeux en indiquant la page de début et la page de fin ?
Fais nous gagner du temps et joins une photo ou un scan des fameux passages de tes lectures.
Si évidemment tu n'as pas lu l'encyclopédie en question ce n'est pas la peine de répondre par une pirouette merci d'avance.



Je donne vraiment l'impression d'avoir lu ou de pouvoir acheter ce genre d'encyclopédie ?????

Cette encyclopédie existe, en tapant ou en suivant les liens donnés, on la trouve partout avec sa description complète....

Pour les scans, vous attendrez cet été que j'aille chez ma GM, elle a toute une collection de ces fameux "guides de l'épouse parfaite".....


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