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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Coup de gueule - Coup de coeur > [CDG] Attentats à Madrid


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Ouais... mais ces chiffres sont fortement discutables et discutés ici.

Puisque c'est pas tant le chômage qui a baissé... sinon, la prise en compte du nombre d'actifs : modification des systèmes de calculs... d'une part... et de l'autre, la multiplication des temps partiels, etc...

(Techniques que l'on rencontre bien souvent aussi en France...)


__________________
"Transformer le monde" a dit Marx ; "changer la vie" a dit Rimbaud : ces deux mots d'ordre pour nous n'en font qu'un.


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Old Post 15-03-2004 13:31
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Tiens, ça ressemble à ce qui s'est passé en France en Janvier.


__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.


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Old Post 15-03-2004 14:32
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Un éclairage sur l'enquête :
(traduit d'un article d'Associated Press)

MADRID, Espagne (AP)
JOHN LEICESTER

"
Bien avant son arrestation en tant que suspect dans les attentats de Madrid, Jamal Zougam était apparu sur les écrans radars des enquêteurs de l'anti-terrorisme. La police connaissait son appartement - ils l'avaient fouillé en 2001. De plus, lors d'une écoute téléphonique, un membre suspecté d'al-Qaida s'était porté garant de Zougam et de son demi-frère, lui aussi en détention.

Mais comme ce fut le cas pour le 11 Septembre, ce n'est qu'après l'attaque dévastatrice que des fragments de renseignement collectés bien auparavant viennent peu à peu compléter le puzzle.

En Espagne, on commence à s'interroger sur d'éventuels manquements de la part des services de sécurité qui n'auraient pas su relier ces informations entre elles, et empêcher des terroristes de poser des bombes bourrées de mitraille dans des trains à une heure de grande affluence, causant la mort de 201 personnes.

L'enquête sur l'attentat de jeudi se concentre ainsi sur les liens qu'auraient entretenu Zougam, un marchand de téléphones d'origine marocaine, avec des islamistes radicaux condamnés ou mis en examen.
Les officiels espagnols et marocains le suspectaient depuis un certain temps déjà d'appartenir à un groupe gravitant dans la nébuleuse al-Qaida.

Zougam fut arrêté en même temps que son demi-frère, Mohamed Chaoui, et un autre Marocain, Mohamed Bekkali, seulement 2 jours après l'attentat de jeudi.

Toutefois, Zougam et Chaoui avait attiré l'attention du juge anti-terroriste espagnol Baltasar Garzon dès 2001, comme l'a constaté l'AP dans des documents d'instruction, et comme le confime un enquêteur privé français qui a eu accès à l'impressionant dossier de Garzon concernant les activités d'al-Qaida en Espagne.

Mais dans la lutte anti-terroriste, connaître son ennemi ne garantit pas qu'on puisse forcément l'empêcher d'agir. Les fruits de la mondialisation - facilité de déplacement trans-frontalier, moyens de communications rapides, accessibles et bon marché - sont également exploités par les terroristes pour passer au travers des mailles.

Les téléphones portables et les comptes d'e-mail ne servent qu'une fois, ce qui évite d'être pisté par les services de renseignement.

Pour se déplacer, les terroristes peuvent se fournir en faux documents par le biais d'un très lucratif marché noir.

"Ils sont capables de recouvrir leurs communications de plusieurs strates afin de conserver l'anonymat" selon Magnus Ranstorp, directeur du Centre d'Etudes du Terrorisme et de la Violence Politique à l'Université St. Andrews, en Ecosse.

"Ils connaissent très bien la manière de rester hors des radars des services de renseignement," he added.

Les poseurs de bombes de Madrid avaient réussi à dissimuler leurs intentions mortelles. Selon un officiel de l'anti-terrorisme américain, qui n'a pas voulu être cité, les autorités n'avaient pas décelé de surcroît de "conversation" - des contacts enregistrés entre suspects sur de possibles actions - dans les jours précédant l'attaque.

Alors que les bases de données des services de police et du renseignement regorgent de noms de suspects et de radicaux passés par les camps d'al-Qaida en Afghanistan, il est difficile pour les enquêteurs de les suivre tous à la trace, et ce malgré l'augmentation des ressources dévolues au renseignement depuis le 11 Sept.

"On ne peut exiger de la police qu'elle assure la sécurité de chaque citoyen, de chaque immeuble dans chaque pays face à toute attaque terroriste,"
a déclaré mardi Ronald Noble, le chef d'Interpol, à une conférence sur la sécurité à Manille, aux Philippines.
"La seule solution est d'identifier les groupes terroristes et de les démanteler."

Zougam avait été identifié. Le dossier de Garzon montre que son appartement avait été fouillé par le police le 10 août 2001, et qu'on y avait trouvé une cassette vidéo montrant des combattants Moujaheddins dans le Daghestan russe, ainsi que les numéros de téléphone de 3 membres d'une cellule d'al-Qaida dirigée par un certain Imad Yarkas. Yarkas est détenu dans une prison espagnole pour suspiscion de complicité dans la préparation des attentats de New-York.

Selon les autorités marocaines, Zougam est entré dans les cercles islamistes radicaux en 1993, et fut recruté 4 ans plus tard par la cellule espagnole d'al-Qaida. Néanmoins, il ne figurait pas parmi les 35 personnes, dont Yarkas, qui avaient été mises en examen pour activités terroristes liées à al-Qaida par le juge Garzon.

La raison, on ne la connaît pas précisément. D'une part, il est parfois difficile d'établir les preuves. Les enquêteurs peuvent aussi décider de laisser les suspects en liberté dans l'espoir d'attraper de plus poissons - "une technique aussi vieille que la Bible," pour Glenn Schoen, un expert du terrorisme basé à Washington.

Chaoui, le demi-frère de Zougam, apparaît dans le dossier de Garzon au cours d'une écoute téléphonique en août 2001, d'après Jean-Charles Brisard, un enquêteur privé. Brisard possède une copie du dossier de Garzon, long de plusieurs milliers de pages, en sa qualité d'enquêteur pour les avocats de victimes du 11 Sept.

Brisard a révélé à l'Ap que l'appel fut passé entre Yarkas et un agent suspecté d'al-Qaida lui aussi mis en examen par Garzon, Salaheddin Benyaich. Benyaich s'était porté garant des deux frères, disant à Yarkas qu'ils étaient associés à un autre membre de la cellule de Yarkas, Said Chedadi.

"Ces deux-là sont importants," d'après des propos tenus par Benyaich à Yarkas selon Brisard.


Les services de police et de renseignement américains et européens se sont joints aux services espagnols pour déterminer le véritable degré d'implication des 3 suspects marocains et 2 suspects indiens.

...."


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Old Post 17-03-2004 16:46
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Toute la clairvoyance et l'humanisme de Jean Daniel dans ce commentaire :

"
Le piège de Madrid

NOUVELOBS.COM | 17.03.04 | 14:12

Par Jean Daniel jdaniel@nouvelobs.com


Jean Daniel
est directeur et co-fondateur
du Nouvel Observateur


1. NOUS AUTRES EUROPEENS, nous avions cru tout savoir. Pauvres Américains ! Le 11 septembre 2001, ils en étaient à découvrir la terreur chez soi. Nous, bien sûr, nous la connaissions et nous savions comment y répondre. Nous étions même prêts à leur donner quelques recettes. Seulement voilà. Depuis le 11 mars, jeudi dernier, et surtout depuis le 13, jour de la quasi-certitude de la responsabilité d’Al-Qaida dans les horreurs de la gare de Madrid, nous sommes soudain aussi désemparés que les New-Yorkais l’avaient été le 11 septembre.
A un moment donné, malgré les frémissements de la solidarité, nous avions cru pouvoir mettre la terreur sur le compte des folklores régionaux : le pays Basque et son ETA, comme l’Irlande et son IRA, et comme, il y a longtemps, les Brigades rouges à Rome et la bande à Baader en Allemagne. Aux affaires régionales, il fallait une réponse régionale. Après le 11 septembre à New York, nous comprenions l’intervention en Afghanistan, base d’Al-Qaeda.
Mais nous n’avons pas tardé à nous rassurer en nous persuadant que le terrorisme ne menaçait jamais que les vies et les intérêts des Américains.
Aujourd’hui encore, nous nous réfugions derrière l’attitude de José Maria Aznar, ce pelé, ce galeux dont nous vient tout le mal. Il était, jusqu’au scrutin de dimanche, le héraut, le champion de l’Occident atlantiste. Délivré d’une France qu’il avait toujours détestée, il lui donnait des leçons sur le bon usage de la droite quand elle est vraiment libérale. Onze années de croissance consécutives ! Qui dit mieux ? L’Espagne était radieuse, dynamique, et chacun se demandait, dans les rangs des politologues de la droite française et allemande, s’il n’aurait pas fallu suivre son exemple et rester proche des Etats-Unis, même dans l’aventure.
Soudain, il s’effondre après avoir, c’est vrai, tenté de manipuler l’opinion en affichant imprudemment des certitudes sur la responsabilité de l’ETA. On lui reproche à juste titre cette erreur et ce mensonge. Mais de plus, oubliant allègrement ce que l’on avait écrit la veille, on décrète désormais qu’il paie le tribut de son engagement en Irak et l’on suggère, en somme, que la sanction, eût-elle été un peu moins horrible, était dans le principe méritée.
C’est là qu’un piège nous est tendu : la tentation de transformer les terroristes en justiciers guette en effet à chaque instant ceux qui ont eu raison d’avertir que l’intervention en Irak, loin de combattre le terrorisme, ne ferait qu’en favoriser l’alarmante extension. Mais c’est là, précisément, que l’on a envie de crier : attention ! Ce n’est pas parce que la prévision d’une catastrophe se réalise qu’il faut se résigner à ses conséquences.
2. Le 11 mars, à Madrid, s’est abattu sur nous tous une menace considérable et dévastatrice. Que nous ayons été, en effet, hostiles ou non à l’intervention en Irak - et nous n’avons pas été ici les derniers à en dénoncer les inacceptables conditions - nous autres Européens sommes tous également, et dorénavant, dans le bain. La preuve, s’il en fallait une, serait un fait bien précis, évident, incontournable et qui réfute définitivement notre inclination à voir dans l’horreur une « sanction ». Ce fait, c’est que ce peuple espagnol qu’Al-Qaida a choisi d’agresser, de meurtrir et de défier, est celui d’Europe et même d’Occident qui s’est le plus violemment opposé à la guerre d’Irak, qui est descendu dans la rue le plus massivement pour la dénoncer et pour demander à son gouvernement de s’y opposer.
Les barbares et les massacreurs seraient-ils, en plus, des crétins politiques ? Leurs chefs les plus cyniques étaient-ils incapables d’imaginer le parti qu’ils pouvaient tirer d’attentas « ciblés » contre les vrais responsables de la guerre d’Irak, au lieu de massacrer aveuglément un peuple qui s’y était opposé ? Notre besoin de cohérence eut alors été satisfait et la guerre ramenée à un conflit logique dont les règles eussent été perceptibles. Il n’y a évidemment jamais de bon terrorisme. Dans l’Histoire, cependant, celui qui est mis au service d’une Résistance en épargnant les innocents et les civils n’est pas déshonorant. Mais on ne peut plus s’aveugler : Al-Quaeda n’exprime jamais qu’un besoin vindicatif d’affirmer une invincible capacité de nuisance en exaltant, chez les jeunes gens, le culte d’une mort transfigurée.
Résumons : oui, la guerre d’Irak était une dangereuse aventure. Oui, la décision de la livrer sans avoir imposé une paix en Israël était criminelle. Oui, Aznar a eu tort de rejoindre Bush et Blair dans leur croisade irresponsable. Mais on ne va tout de même pas accepter que l’incendie s’étende et que le monde s’embrase sous le prétexte que les pompiers sont, à l’origine, en partie des incendiaires. Les Etats-Unis sont grandement responsables de l’essor de l’islamisme ? Sans doute. Qui le nie ? Mais encore une fois, cela ne rend pas l’islamisme plus acceptable pour autant.
Ce n’est pas parce que la France était l’une des responsables du Traité de Versailles que les Américains devaient renoncer à combattre Hitler.
3. J’écris ces lignes au Maroc où j’ai vécu les heures tragiques de l’Espagne en compagnie d’un ami, le romancier Juan Goytisolo. Son père est basque et sa mère catalane. Il a été souvent mêlé aux débats de l’extrême-gauche française. Il hait l’ETA mais il déteste Aznar et a Bush en horreur. Il aurait pu s’abandonner à une discrète satisfaction : après tout, Aznar n’avait que ce qu’il méritait. Je le cite parce que j’ai trouvé sa réaction exemplaire : l’idée que les chefs d’Al-Qaida puissent se targuer de pouvoir intervenir dans le scrutin électoral de n’importe quel pays au monde lui a été insupportable.
Il m’a surtout demandé, en attendant de l’écrire lui-même dans « El Paìs », d’accréditer l’idée qu’il n’y a pas de guerre de civilisations quand l’ennemi ne représente aucune civilisation. « Laissons la théologie de côté », adjure-t-il. « Dès que l’on entre dans l’interprétation des textes sacrés, on pénètre dans la confusion, la division et le deuil. Si l’on tient à parler en termes de civilisation, il en est une, islamique, qui est historiquement considérable et à vrai dire l’une des plus importantes de l’histoire de l’homme. Elle ne s’est jamais résumée aux pulsions de mort sacrificielle et de démence vindicative. Ces gens-là ne sont pas des nôtres ».
Ce que dit Juan Goytisolo n’a pas cessé d’inspirer nos positions qui sont aussi des combats. L’intégrisme islamique, nihiliste, violent et radical fait intervenir Dieu dans l’Histoire et s’insurge en premier lieu contre les musulmans qui recherchent l’adaptation des textes sacrés à l’évolution des sociétés, à la différence de ceux qui préconisent la Guerre sainte pour conserver des traditions figées. Quand on pense que, parmi les suspects accusés d’avoir commis les attentats de Madrid, il y a surtout des Marocains, à un moment où le Maroc consacre tous ses efforts à moderniser l’islam, on comprend quelle gigantesque épreuve de force s’est instaurée à l’intérieur du monde musulman.
4. Alors que faire contre le terrorisme ? La réponse émerge tout droit de ce qui précède. D’abord, ne rien céder à un ennemi qui est à la fois totalitaire et dément. Ne pas lui laisser croire qu’il pourrait dicter sa loi à l’opinion d’un pays démocratique. Ne pas, par exemple, décider de l’opportunité d’une loi sur le port du voile en fonction des menaces intégristes qu’elle suscite. Ne jamais faire l’injure aux déshérités, aux parias, aux laissés-pour-compte et aux révoltés de suggérer que les terroristes peuvent être directement ou indirectement les défenseurs de leurs causes. Organiser la coordination des polices, des services de renseignements et des politiques d’immigration à l’échelon européen et de manière résolument fédérale.
Mais aussi abandonner l’idée américaine qu’un grand plan – celui de Washington - pour le Proche-Orient puisse imposer par la guerre et selon les caprices de l’hyperpuissance une démocratie conforme aux canons occidentaux. Bref, donner toutes les armes politiques possibles aux musulmans pour combattre eux-mêmes, et en avant-garde, l’islamisme.
Il faut pour cela, à l’intérieur de l’Europe, accélérer l’intégration et la promotion des élites musulmanes et se décider, à la fin des fins, à enlever aux terroristes l’argument de la sacralité palestinienne. Tout le monde invite l’Europe, à commencer par les plus grands écrivains israéliens, à imposer la paix par un accord entre deux Etats palestinien et israélien. Tant que ce problème subsistera, on ne pourra pas enlever de l’esprit de la majorité des musulmans que nous ne sommes pas les mieux placés pour exclure les terroristes de l’univers civilisé.
Puisque j’ai parlé du Maroc, je voudrais faire l’observation suivante. Tous les organes de presse de ce pays, et ils sont nombreux, condamnent le terrorisme et l’intégrisme violent, mais ces mêmes médias rendent compte quotidiennement des événements du Proche-Orient avec des accents, - souvent proches , d’ailleurs, de ceux que l’on entend en Europe et surtout en Espagne – qui ne peuvent qu’inciter le lecteur à l’indulgence devant le terrorisme. La cause palestinienne est toujours présentée comme une motivation populaire d’engagement. Un attentat suicide est toujours commis par un « martyr » palestinien et le « carnage » de la riposte est toujours le fait du colonialisme israélien. Il s’accumule ainsi dans l’esprit du lecteur une indignation disponible pour la violence. C’est ce qu’il faut à tout prix arrêter. Une paix au Proche-Orient ne ferait sans doute pas disparaître l’islamisme mais elle donnerait mille fois plus de chances aux musulmans de le combattre efficacement. J. D.

"


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Citation:

L'Espagne a peut-être échappé à un nouvel attentat. Trois semaines après ceux de Madrid, qui ont fait 191 morts et 1.900 blessés, une bombe a été découverte sur la ligne de train à grande vitesse Madrid-Séville. Le ministre espagnol de l'Intérieur Angel Acebes a fait état de la découverte d'un sac sur la voie à une soixantaine de kilomètres au sud de Madrid qui contenait "de dix à douze kilos d'explosifs qui pourraient être de la dynamite". Il s'est réuni avec son homologue de la Défense dans le gouvernement sortant, Federico Trillo, et des représentants des forces de sécurité et des forces armées.

La garde civile avait inspecté les voies à 5h30 GMT mais n'avait rien détecté, ce qui laisse à penser aux enquêteurs que la bombe avait été placée entre 5h30 GMT et 9h20 GMT, heure à laquelle le trafic a été interrompu en raison de la découverte de la bombe. "L'auteur de la tentative (d'attentat) n'est pas déterminé", a affirmé M. Acebes, en précisant que les explosifs étaient reliés par un câble de 136 mètres à un détonateur.

Le paquet suspect avait été repéré sur la voie "sous un rail" au kilomètre 61 de la ligne Madrid-Séville par un employé de Renfe, la compagnie des chemins de fer espagnols, qui a alerté la garde civile. Le trafic ferroviaire a été suspendu sur cette ligne de train à grande vitesse et l'ensemble de la ligne était inspecté vendredi, selon le ministre.

Cette tentative d'attentat intervient alors que les autorités ont mis en place vendredi un dispositif spécial à l'occasion de la semaine de Pâques, semaine traditionnelle de vacances en Espagne où sont prévus notamment 23 millions de déplacements par route.

Les même explosifs que le 11 mars?

Selon deux agences de presse espagnoles citant des sources proches de l'enquête, le sac découvert contenait des explosifs du type goma 2 Eco, comme ceux utilisés dans les attentats du 11 mars à Madrid. Un porte-parole du ministère de l'Intérieur a refusé de confirmer ces informations, qu'il a qualifiées de "prématurées dans la mesure où l'examen des explosifs est encore en cours".
Les sources citées affirment que les artificiers de la garde civile ont constaté en neutralisant la bombe que l'explosif était du goma 2 Eco mais que le montage de l'engin était inachevé et qu'il n'était pas en état d'exploser.
Selon ces sources, la bombe contenait aussi des détonateurs recouverts de cuivre, comme ceux utilisés dans les attentats de Madrid.



qu'en penser , surtout apres les dernieres declarations des groupes terroristes


__________________

ludovike


Tu pourrais articuler ? J’entends rien entre la queue dans ta bouche et l’apitoiement qui t’étouffe.


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Old Post 02-04-2004 19:31
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