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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Coup de gueule - Coup de coeur > [CDC/CDG] [ACTU] Sarko revient...


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Message écrit par Arcum, le 27-10-2005 à 12:11
Cette sous-merde ....

Citation:
Message écrit par ludovike, le 27-10-2005 à 19:52
que tu sois d'un avis politique different est tout a ton honneur. que tu partes en insultes de ce genre ne te valorise pas

Ben "sous merde", ce n'est pas sévère pour un ministre qui veut "nettoyer au Karscher" une cité et qui utilise le terme de "racaille" pour parler de citoyens. C'est même plutôt "soft".

Pour mémoire, d'après le Grand Robert :
racaille : populace méprisable, rebut de la société, ensemble de fripouilles, de personnes que l'on méprise.

Et ce ministre vulgaire, démago, populiste, affairiste, méprisant et méprisable veut devenir notre futur Président ?


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Old Post 28-10-2005 18:44
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ouais ce que les gens qui le voient bien président ont tendance à oublier, c'est que le boulot de président n'a rien à voir avec celui de ministre de l'intérieur: un président s'occupe surtout de politique extérieure, c'est le 1er ministre et son gouvernement qui s'occupent principalement de l'intérieur. Et je vois très mal cet opportuniste surmédiatisé s'occuper de politique extérieure. Je pense que ce serait catastrophique.


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Old Post 29-10-2005 02:28
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Message écrit par Alexiel, le 29-10-2005 à 02:28
ouais ce que les gens qui le voient bien président ont tendance à oublier, c'est que le boulot de président n'a rien à voir avec celui de ministre de l'intérieur: un président s'occupe surtout de politique extérieure,


On vote pour un président avec une politique interieur et exterieur. Les institutions de la 5e république ont néanmoins atténuer la responsabilité du président avec un pouvoir bicéphale.

Connaissant Sarko, ca m'etonnerait qu'il garde le systeme actuel avec un premier ministre qui agit au premier plan comme un tampon entre le president et l'opinion. Surtout que le 1er ministre devient souvent un concurrent politique sérieux.


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Old Post 29-10-2005 03:42
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Message écrit par Sumatriptan, le 29-10-2005 à 03:42

Connaissant Sarko, ca m'etonnerait qu'il garde le systeme actuel


ah parce que le gars il arrive (déjà faut qu'il arrive), et pouf pouf il change tout, comme ça là..... n'importe quoi!

cependant ça n'exclut pas que même si le président à des "(super)pouvoirs bicéphales (force rose)", le mec élu à cette place doit être capable d'assurer les 2, et très franchement, si ce nabot se comporte en politique extérieure comme il le fait maintenant à l'intérieur, il aura l'air d'un guignol, la France risque de devenir encore moins crédible. Les gens à la tête d'un état doivent être essentiellement des gens capables de diplomatie, et très franchement, qu'il essaye pas de nous faire croire qu'il en est capable... ce serait prendre les gens pour des cons encore plus qu'il ne le fait à l'heure actuelle.


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T'as raison Alexiel !
Iznogoud, il fait peur même aux mecs de son propre parti ou de son bord qui le considèrent incapable de garder son sang froid, colérique, revanchard...
Je ne sais pas si le premier poulet de France risque d'attraper la grippe aviaire, mais il doit sans doute déjà avoir la rage vu les crocs salivants qu'il exhibe quotidiennement.

Iznogoud et son communautarisme, ses idées ultralibérales, son délire sécuritaire, ses âneries à répétition, ses coups de gueules surmédiatisés pour esbrouffer le bon peuple, c'est notre Bush à nous. Sauf qu'Iznogoud, il n'est pas encore Calife, lui.


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mouais

le pire c'est qu'il va piquer l'electorat populaire de la gauche ( celui qui avait voter fn au soir du premier tour en 2002 )

j'ai l'impression que c'est surtout ça qui fait peur


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ludovike


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@ Alexiel: Sarko, en politique exterieur priviligie un axe anglosaxons plutot que le bon vieux moteur franco-allemand. Donc, sur la scene internationale, effectivement, les choses risquent de changer.


Quand à la nature de notre République, il me semble qu les premiers à denoncer un systeme avec un pouvoir bicéphale soient les socialistes. Et les projet de 6e Republique restent l'un des cheval de bataille de plusieurs hommes du PS (Lang, Montebourg, etc...)

Mais bon, c'est si facile de jeter de pierres. Par contre, peu ici présente des personnes politiques qui proposent un projet politique interessant. Donc, c'est facile de balancer sur toute la classe politique et d'etre toujours dans la contestation mais bon, ca ne fait pas vraiment avancer les choses.

Une phrase de Schroder m'avait bien plu: Quand on commence à critiquer la gauche réformiste en votant à l'extreme gauche, au lieu d'avoir un tournant social, on peut etre sur d'avoir un tournant libéral. Car ce n'est pas la gauche qui l'emportera mais la droite.


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Bof, qu'en 2002, il y ait des électeurs de gauche qui aient pu rejoindre les électeurs de droite qui soutiennent le FN, je veux bien le croire.
Mais au moins, on a encore jamais vu un élu de gauche, même parmi les plus mous, s'associer au FN pour diriger une région, un département ou une municipalité. On ne peut pas en dire autant des honorables membres de l'UMP et de l'UDF. Cela dit, quand on connaît le passé de certains, il n'y a là rien d'étonnant.
Et tout ça n'enlève rien, bien au contraire, au danger que représente le nabot belliqueux qui reprend pratiquement dans le texte certains argument électoraux du FN (on a les références qu'on peut).

Maintenant, qui votera Iznogoud en 2007, on le saura bien assez tôt, s'il ne fait pas une crise de démence aggravée d'ici là. Et si l'électorat qui se dit prêt à voter Iznogoud en 2007 est bien le même que celui qui a voté Lepen en 2002, c'est bien qu'il en attend le même genre "d'idées". C'est une raison de plus pour tout démocrate de tout faire pour empêcher ce clown sinistre d'accéder à la présidence.


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Aznar, Bush... et maintenant Sarkozy... C'est une nouvelle forme de pouvoir, sans aucun doute : la capacité à lever ce genre de pour/contre radical... une nouvelle forme de populisme ? Car malgré tout, je ne crois pas qu'un homme comme De Gaulle arrivait à lever ce genre de passion furieuse, ce clivage quasiment violent. Il y a quelquechose de physique, quasiment hystérique (au sens où inscrit dans le corps) face à un Aznar, un Bush ou un Sarkozy.

Dans tous les cas, ils représentent une forme de politique qui a perdu sa raison (ce qui explique la dimension "hystérique" des phénomènes). Je m'explique : la sacro-sainte "cohérence", "vérité"... ils n'en ont que faire. À la manière des souverains de droit divin, peu leur importe la crédibilité, la raison. Bush ou Aznar mentaient sur les armes de destruction massive tout en sachant que tout le monde savait qu'ils mentaient, mais peu importe... L'effet vient de la répétition, des mantras... et puis de la capacité (toute populiste traditionnelle) à faire le lien avec l'inquiétude du "petit", de celui d'en bas... Mais pas pour le tirer vers le haut comme le fait l'extrême-gauche et les modèles "révolutionnaires" (lutter aujourd'hui, pour un monde meilleur, plus intelligent, plus sain, etc....), non !, pour le niveler vers le bas : soyons tous misérables, profitons de toutes les occasions, utilisons la tête du voisin comme marchepied, etc...

Finalement, nous partageons tous l'opinion que nous vivons dans un monde de merde...

On a alors deux possibilités...

Soit on lutte, parce qu'on croit qu'on peut/doit changer le monde... une politique du mieux, dynamique... vers l'avant.

Soit on entérine l'impossibilité de "faire quoi que ce soit"... et à la manière de ces nouveaux populistes, on s'attele à une politique de la survie : trois bouts de ficelle volés aux voisins pour jouir un peu en attendant l'apocalypse.


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le cote honnete et propre des politiques de gauche

m'enfin on a les arguments qu'on peux et on se convient autant que possible que c'est pas la gauche qui a perdu 2002 en oubliant la base

vienez faire un tour dans le pays minier et vous verrez

d'ailleurs ma region est de nouveau attractive( hollande, fabius ... ) comme en 1981 ..... on n'y trouve pas la plus puissante federation pour rien

moi ce qui me rassure c'est que la gauche n'a rien compris( retour du prof... ) et je pense que villepint a une route bien degagée surtout avec le retour de juppé


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Et bien nous avons là un vrai fan de Villepin et de Juppé (qui, outre ses codamnation dans les affaires de l'UMp/RPR a si bien réussi comme premier ministre).
Et puis, quelle argumentation en réponse au post d'arka ! Dans le genre, c'est sidérant de perspicacité et d'à-propos.

Ah oui, j'allais oublié de relever ce détail cocasse. Tout le monde sait bien que les partis de droite, libéraux et conservateurs réunis, ont historiquement toujours été de fervents protecteurs et défenseurs de la "France d'en bas" comme ils disent. Ça c'est vraiment très drôle. D'ailleurs, comment en douter quand on a pour Président le pourfendeur de la fracture sociale en France.


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Citation:
Gremetz, «patron voyou» contesté sur ses terres
Mobilisation contre le licenciement de trois collaborateurs du député PCF.

par Christophe FORCARI
QUOTIDIEN : vendredi 28 octobre 2005

Amiens envoyé spécial

Echarpes tricolores en bandoulière pour les élus, autocollants PCF, badges et drapeaux CGT pour les autres. Déploiement habituel d'une manifestation syndicale devant le siège de n'importe quelle antenne locale du Medef pour protester contre un employeur, adepte forcené des délocalisations ? Non, ici, c'est Maxime Gremetz qui occupe le rôle du «patron voyou». Lundi matin, ils étaient environ 70 à protester devant la permanence amiénoise du député de la Somme. Juste avant qu'il ne reçoive ses trois assistants parlementaires pour des entretiens préalables à leurs licenciements. Le piquet de grève ne bouleverse pas plus que cela le parlementaire, qui arrive pipe au bec, tranquille comme Baptiste, et lance un «salut les gars» avant de s'engouffrer dans ses locaux sous quelques huées. Les licenciements passent mal auprès de ses camarades. D'autant que Gremetz se retrouve dans le camp des patrons, avec trois plaintes pour «harcèlement moral» déposées par ses anciens collaborateurs.

Fin de non-recevoir. Le litige démarre au lendemain des régionales de mars 2004. Maxime Gremetz accuse ses trois assistants de déloyauté et leur demande de démissionner. «Nous avons refusé. Et le harcèlement a commencé», raconte Pascaline Annoot, virée après onze ans au service du parlementaire. «Nous avons simplement demandé le respect du contrat de travail, comme le paiement des heures supplémentaires, l'inscription à la médecine du travail et la présence d'une trousse de premiers secours dans les locaux de la permanence», ajoute Fred Hardy, jeté après huit années de collaboration. Les heures supplémentaires hérissent à ce point Gremetz qu'il envoie des fax qui se veulent ironiques à ses collaborateurs : «l'heure est comptée» ou encore «votre heure est comptée». «Il nous a même demandé de laver les rideaux de la permanence. Il disait aussi : "Travaille,cela te fera du bien"», se souvient Pascaline Annoot, en dépression nerveuse au cours de cette période. Tout comme Vincent Gosset, le troisième licencié, qui jouait les chauffeurs occasionnels de Gremetz. En octobre 2004, les trois salariés demandent une médiation au directeur départemental du travail qui se heurte à une fin de non-recevoir du député. Pas question pour lui d'envisager un reclassement, ni des indemnités de licenciement.

Le harcèlement va se poursuivre pendant un an. Les choses s'enveniment un peu plus ce début octobre, quand les trois salariés annoncent à leur patron leur intention de participer à la journée d'action nationale du 4 et de faire grève. Gremetz ne trouve rien de mieux que de les convoquer ce même jour pour réattribuer les tâches de chacun. Car, entretemps, il a embauché une nouvelle collaboratrice en CDD pour six mois. Une recrue qui, de son côté, a déposé plainte pour harcèlement moral contre ses anciens collègues. «Gremetz savait que nous allions porter plainte. Il a en quelque sorte pris les devants», estime Fred Hardy. Le 11 octobre, le député fait changer les serrures de sa permanence et déménager les ordinateurs. «Un lock-out», poursuit Fred Hardy. «J'ai la responsabilité de dossiers qui concernent des affaires privés», se justifie Gremetz, qui crie au complot politique. «Parce que je défends une ligne politique qui n'est pas celle de Marie-George Buffet.»

«Rupture». Pour ses camarades picards, le député, réputé pour ses coups de gueule et son autoritarisme, a franchi la ligne rouge. «Pendant trente ans, on a tout accepté de lui sans broncher, lâche Laurent Beauvain, responsable de la section du PCF à Amiens. Maintenant c'est fini. C'est une rupture ferme et définitive.» Gilles Renault, maire (PCF) de Camon, une bourgade de la circonscription de Gremetz, a «le sentiment d'assister à un enterrement. Ce coup-là, il a poussé le bouchon trop loin. On ne peut pas être de gauche et soutenir un député comme cela». Joël Carliez, le responsable de la fédération de la Somme, n'occulte pas «les divergences politiques qui existent entre nous. Mais le problème n'est pas là. Il tente de déplacer sur le terrain politique un simple conflit du travail». Alors qu'il sortait de sa permanence, à l'issue des entretiens préalables, ses camarades n'ont pas résisté au plaisir de le traiter de «patron voyou».

Liberation.fr


Maxime Gremetz, elu PCF, défenseur de
- la France d'en bas
- l'interdiction de licencier.
- 35h par semaines avec horaires sup payées.
- du respect des employés, etc...

Faites ce que je dis, pas ce que je fais


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Edité par Sumatriptan le 30-10-2005 à 01:16

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Old Post 29-10-2005 20:14
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Message écrit par Sumatriptan, le 29-10-2005 à 20:14
Maxime Gremetz, elu PCF, défenseur de
- la France d'en bas
- l'interdiction de licencier.
- 35h par semaines avec horaires sup payées.
- du respect des employés, etc...

Faites ce que je dis, pas ce que je fais


Il en est pas à son coup d'essai... Quand il avait l'interdiction de participer à un meeting, il est rentré en force avec sa voiture...quel exemple!!!


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Old Post 29-10-2005 23:28
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Message écrit par mopz02, le 29-10-2005 à 19:28
Et bien nous avons là un vrai fan de Villepin et de Juppé (qui, outre ses codamnation dans les affaires de l'UMp/RPR a si bien réussi comme premier ministre).
Et puis, quelle argumentation en réponse au post d'arka ! Dans le genre, c'est sidérant de perspicacité et d'à-propos.




et bien non, pas en reponse a arka qui lui est bien impartial , mais bon venant de toi je n'esperais pas plus

sinon en condamnation j'en tiens quelques une des tes copains de gauches mais je ne m'etendrais pas plus.tu n'en vaux pas la peine.

fais comme avec d'autres, oublie moi.


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Message écrit par ludovike, le 30-10-2005 à 00:17
et bien non, pas en reponse a arka qui lui est bien impartial , mais bon venant de toi je n'esperais pas plus

sinon en condamnation j'en tiens quelques une des tes copains de gauches mais je ne m'etendrais pas plus.tu n'en vaux pas la peine.

fais comme avec d'autres, oublie moi.


question impartialité... c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité là... par contre il en est qui prennent au moins le temps d'expliciter, d'étayer, de justifier... ça change des sanctions verbales faciles...

quand aux attaques personnelles ("tu n'en vaux pas la peine")... il me semblait pourtant que chacun, en adulte doué d'intelligence, était sensé les éviter non?

@ suma: source? et puis surtout... intérêt par rapport au débat? il me semble qu'il était question de politique et plus particulièrement du cas sarkozy...
que des personnes aient des actions à contrario de la ligne politique qu'ils sont sensés appliquer tout le monde sait que ça existe, à "droite" comme à "gauche"... ça apporte quoi au sujet??


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