ToOm

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@mopz02: 100% ok.

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niko421

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on pourrait comparer le projet actuel a un callage sur le systeme anglo-saxon.

Quand on voie la qualité de vie en Gb, on est en droit de flipper. Sinon pour les projets financiers, les solutions alternatives existent (lire le alternatives économiques de ce mois-ci).

pour ce qui est de ton idée ludo, ça pourrait etre sympa. en plus ça ferait remonter les grévistes dans l'estime de la pop.Perso je suis pour des actions symboliques.ex:transports gratuits... le pb c'est que ce n'est pas légal...

sinon chuis pas tres idéaliste,sinon je serais à la CNT

Pas mal de monde qui se défonce pour tenter d'apporter une vision alternative de la société.C'est sur qu'il y a des allumés, mais ce qu'il ne faut oublier c'est que des choses nous paraissant aujourd'hui naturelles.(congés payés,sécurité sociale ect...)étaient ,a l'origine des projets d'idéalistes regardés comme des extra terrestres.
Faut de l'idéal, mais pas que ça.
et puis on rencontre du monde dans les manifs.

sinon mon argument retraites +13mxx/impots-18mxx c'est pas de moi, c'est de DSK qui lui, pour le coup est pas mal callé en finances

Avec un peu de chances le ps va prendre une place dans le débat car il manque vraiement une opposition.Un peu de débat fera du bien a la pol du pays.
Bon ok imaginer que le Ps va se réveiller, pour le coup c'est vraiement etre idéaliste.

Sinon pour rigoler, c'est une phrase du 1er secrétaire des yvelines du PS suite aux résultats du congres:"Les militants socialistes veulent une clarification mais pas un virage a gauche" c'es hors topic mais j'ai trouvé cette remarque marrante

Jeux: devinez quelle motion il soutient?

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Pavix

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Citation: Message provenant de Mopz02 Quant à l'utilisation abusive des grèves et manifs, je suis plus que sceptique et j'aimerais connaître les chiffres comparatifs sur le nombre annuel de journées de grèves depuis ces 50 dernières années.

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mopz02

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Pavix, ce n'est pas mon propos.
Je voudrais juste connaître le nb de jours de grève chaque année durant le dernier 1/2 siècle pour vérifier si, comme certains semblent le penser, il est en augmentation (d'où l'idée d'abus).
Moi, je ne suis pas sûr que l'on fasse + grève aujourd'hui qu'autrefois. Peut-être que la différence est qu'aujourd'hui, les grandes entreprises se délocalisant de + en +, le secteur privé est moins présent dans les mvt de grèves car moins organisé qu'à l'époque des grands centres industriels. Les salariés se retrouvent dans de petites structures (souvent sans CE) dans lesquelles l'information syndicale passe moins et la mobilisation est + difficile. D'autant plus que bcp de petites entreprises ne respectent pas vraiment le droit du travail et que le chômage menace.
Il est aussi sans doute vrai que les syndicats n'ont pas su s'adapter à ce nouvel environnement. Mais à leur décharge, il suffit de consulter les registres des prudhommes pour voir à quel point, dans certaines entreprises plus ou moins grande, il est difficile de mener une action syndicale ou revendicative sans risquer de se faire virer.
Peut-être que l'une des réformes de la fonction publique à envisager serait d'affecter un peu plus de monde à l'inspection du travail (ou à l'inspection sanitaire). ce serait déjà une excellente façon d'aider les salariés du privé.

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tiennou

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Ton analyse est fine, mopz02. Simplement quel pouvoir politique aujourd'hui accepterait d'annoncer au Médef que, oui, on embauche plus d'inspecteurs du travail?

Quant au problème de la fréquence des grève, je pense qu'il s'agit d'un faux problème. On *conditionne* largement l'opinion publique en montrant ceux qui "souffrent" de la grève. Or, il s'agit bien d'une circonstance où tout le monde souffre...

Le risque principal est alors d'oublier cette souffrance pour ne voir que ce qui est immédiatement confortable: la paille dans l'oeil de son voisin... avec son cortège de termes tellement connotés négativement qu'ils en perdent tout leur sens 'privilège', 'prise en otage', 'corporatisme'...

Nous approchons presque la philosophie

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Schoubi

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A lire et à relire pour les anti-grêves et autres "droitistes" qui critiquent sans comprendre vraiment (sauf vot' respect mon bon seigneur ) les enjeux :

Sur les retraites :

http://www.monde-diplomatique.fr/2003/01/BULARD/9828

Sur l'avenir de la recherche française, lire l'article de Pierre Joliot (chercheur en biologie, professeur honoraire du collège de France...un gars qui sait de quoi il parle donc... ) de l'edition de Mai du même journal .....

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