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D'ailleurs, entre le temps qu'il a fallu entre le début de crise et les licenciement massifs, il y aura certainement + de temps entre la reprise sur les indicateurs et l'embauche massive!

Ca paraît assez évident.

Donc la remarque de Didou

Citation: La reprise pour qui ? Pour les financiers et les banquiers, peut-être...

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dsp56001

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Salut les jeunes,

Le moment est venu de faire un petit bilan:


Quand je vois ce graphique je suis tenté de croire mes yeux et mon intuition ainsi que moi même qui annonçait une tendance baissière.
Bravo dsp56001 une fois de plus tes prédictions se réalisent, ce doit être fatiguant d'avoir toujours raison non ?

dsp56001: bah non il faut toujours étudier le passé pour comprendre l'avenir.
Ce que beaucoup ne doivent pas faire d'ailleurs.
En regardant les graphiques de la bourse ces 20 dernières on s'aperçoit qu'il y a eu 3 krach boursier.

Un en 1987-88 un autre en 2000-2002 et un autre datant de fin 2007.

A la lumière de tout cela un investisseur avisé comprend tout de suite qu'il y a des cycles en bourse et qu'il faut se positionner en fonction du bon moment.

Question: Comment expliquer que le grand public investit toujours à la veille du retournement du marché ?

dsp56001: c'est tout à fait normal, pour comprendre cela il faut comprendre la psychologie de l'investisseur lambda.
La psychologie de l'investisseur lambda consiste à s'enthousiasmer quand les prix montent et à déprimer quand les prix baissent.
Ce qui le conduit à acheter quand les actifs sont déjà très cher pour espérer vendre quand les actifs seront devenus encore plus chers, tout cela parce que l'investisseur s'appuit sur le fait que les performances passées seront les performances futures ce qui est faux nous le savons tous car nous savons tous que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.
Plus généralement l'investisseur lambda ne raisonne pas, n'évalue pas, ne se renseigne pas, il est dans le domaine de la psychologie, il n'évalue rien sur des critères objectifs car tout est basé sur l'émotionnel.

Ceci porte un nom on appelle cela la folie de l'investisseur, on les reconnait très bien, ce sont toujours les derniers à se réveiller, ils ont un comportement à la limite de la folie pathologique et sont prêt la plupart du temps à sacrifier toute leur épargne pour faire un gros coup.
Ce sont des gens à la recherche d'une martingale qui résoudrait tous les problèmes.
La plupart du temps ce sont des gens qui sont dans le domaine de la croyance: "le marché à toujours raison" "le CAC sera à 15000 points en 2005"
Comme le disait quelqu'un croire c'est avoir le cerveau déconnecté.

Question: comment bien investir alors ?

dsp56001:

Primo il faut éviter de prendre ses informations dans les médias car ceuxci font une lecture du passé.
Quand cela monte cela monte, quand cela baisse cela baisse.
Les journaux n'apportent aucune à la décision à l'investissement.

Secundo: il faut investir en répartissant son épargne sur des supports multiples afin de diluer le risque d'un placement en particulier.

Tertio: il faut se renseigner sur les actifs que l'on achète, leur santé leur PER, et surtout vérifier sur une courbe historique si on le les surpaye pas.
Sinon aucun intérêt de les acheter.

Quarto: il faut vendre haut et acheter bas. Dit comme cela a l'air assez simple mais beaucoup de gens oublient parfois cette évidence.
On pourrait croire que ce sont des gens ayant peu de connaissances générales mais la plupart du temps ce sont des gens ayant fait des études supérieures qui arrivent à oublier ce vieux principe.


Dernier conseil toujours prendre exemple sur quelqu'un qui a le même intérêt que vous mais qui se débrouille mieux ----> c'est ainsi que l'on progresse.

Bonne nuit Europe.

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RhEcK

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Citation: Message écrit par dsp56001, le 25-07-2009 à 14:35 Secundo: il faut investir en répartissant son épargne sur des supports multiples afin de diluer le risque d'un placement en particulier.

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Pavix

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Citation: Message écrit par RhEcK, le 26-07-2009 à 18:33 Cette technique très connue pour ne rien faire perdre, est tout aussi connue pour ne rien faire gagner

elle ne pas rien perdre, elle limite les risques, c'est tout.
elle peut te faire gagner également, mais également tu diminues les chances de jackpot.

ne simplifie pas comme dsp56001 svp

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dsp56001

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Salut les jeunes,

Personnellement je pense qu'il faudra se repositionner sur la bourse française quand le CAC sera aux alentours de 2200-1800 points.
Pour l'instant on est dans un canal haussier ce qui n'est guère intéressant l'objectif étant de vendre à 5500-6000 points.
On peut également acheter du BX4 mais c'est trop risqué (en ce moment).

Personnellement j'attends une bonne dépression on y est pas encore mais patience cela ne saurait tarder

Bonne nuit Europe.

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Didou

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Citation: Message écrit par dsp56001, le 05-08-2009 à 00:57 Personnellement j'attends une bonne dépression on y est pas encore mais patience cela ne saurait tarder

Pourquoi ?
Tu veux perdre ton emploi ?
Ou alors tu es à la retraite ou fonctionnaire mais alors c'est pas ''sympa'' pour tous les autres qui vont morfler.

Je t'accorde que la dépression c'est pour bientôt mais je ne m'en réjouis clairement pas

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dsp56001

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Salut les jeunes,

L'économie Américaine repart soi disant mais .... grâce aux injections massives de liquidité dans le système financier par le biais du Plan Paulson et de l'administration OBAMA.

Question les chiffres sont légèrement moins mauvais, mais que va t-il se passer quand l'ETAT Américain n'injectera plus de liquidités ?

Simple à mon avis ....

Question en France le marché de l'automobile semble reprendre des couleurs ....
j'ai bien dis semble.
Que se passera t-il quand les aides seront terminées ?

Là encore c'est simple mon général:

Regardons le passé , c'est de toutes les façons toujours pareil .
Que s'est il passé dans le milieu des années 90 quand on a supprimé la Balladurette ?
Facile les ménages ont anticipés leurs achats grâce à la prime et on a eu droit à un marché automobile en récession pour plusieurs années.

Halalala ces politiques même pas fichus de regarder le passé pour voire qu'à situation identique et remède identique on obtiendra un mal identique
La folie c'est de faire tout le temps la même chose et de croire que le résultat sera différent à chaque fois.
Hé non ce n'est pas différent c'est identique.

Bonne nuit Europe.

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Citation: Message écrit par dsp56001, le 03-11-2009 à 02:16 Salut les jeunes, L'économie Américaine repart soi disant mais .... grâce aux injections massives de liquidité dans le système financier par le biais du Plan Paulson et de l'administration OBAMA. Question les chiffres sont légèrement moins mauvais, mais que va t-il se passer quand l'ETAT Américain n'injectera plus de liquidités ? Simple à mon avis .... Question en France le marché de l'automobile semble reprendre des couleurs .... j'ai bien dis semble. Que se passera t-il quand les aides seront terminées ? Là encore c'est simple mon général: Regardons le passé , c'est de toutes les façons toujours pareil . Que s'est il passé dans le milieu des années 90 quand on a supprimé la Balladurette ? Facile les ménages ont anticipés leurs achats grâce à la prime et on a eu droit à un marché automobile en récession pour plusieurs années. Halalala ces politiques même pas fichus de regarder le passé pour voire qu'à situation identique et remède identique on obtiendra un mal identique La folie c'est de faire tout le temps la même chose et de croire que le résultat sera différent à chaque fois. Hé non ce n'est pas différent c'est identique. Bonne nuit Europe.

Et tu compte faire quoi ??? Parce que sans la prime a la casse, ce sont des usines bloquées pour sur-stockage = chomage technique ...

Quand au plan paulson au States, ca a quand meme permis de sauver quelques entreprises non ???

A si peut etre nationaliser toutes ces entreprises ???

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dsp56001

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Salut les jeunes,

Citation: Message écrit par dams33117, le 03-11-2009 à 11:03 Et tu compte faire quoi ??? Parce que sans la prime a la casse, ce sont des usines bloquées pour sur-stockage = chomage technique ...

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RhEcK

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Dsp, tu sembles oublier un gros problème. En effet l'offre doit correspondre à la demande. Mais l'offre c'est quoi?

L'offre maximale c'est exactement ce que peuvent produire tous les hommes s'ils travaillaient. La consommation maximale c'est exactement ce que peuvent consommer tous les hommes, c'est à dire l'infini.


Et depuis toujours, un homme peut produire de plus en plus.

Dans le contexte actuel :
- soit la croissance de la consommation est supérieure à l'amélioration de la productivité et donc le taux de chômage baisse
- soit la croissance de consommation est égale à l'amélioration de la productivité et le tau de chômage reste constant
- soit la croissance de consommation faiblit (ou même on entre en decroissance de conso) et le chômage augmente (et l'argent stocké augmente)

Bref étant donné que la capacité d'un homme à produire ne fait qu'augmenter, si le chômage augmente, il faut augmenter la consommation pour contrebalancer le problème. C'est l'idée de tous les plans de relance.


Et le hic dans tout ca, c'est qu'on le veuille ou non, on ne paye pas les matières premières. Tous les prix sont en fait la somme des coûts du travail des hommes, certains ayant des taux horaires plus élevés que d'autres.


Bref, ce n'est pas la voiture écolo qui résoudra quoi que ce soit au problème. Plus un homme pourra produire de choses pour un même cout, plus il faudra consommer de chose pour que l'ensemble des hommes puissent gagner leur vie!

Dans le contexte économique actuel, toutes les entreprises veulent produire un maximum avec le moins de masse salariale possible, ce qui paraît logique. Donc on va nécessairement vers une croissance de conso pour compenser le chomage.


Bref, si on veut diminuer le chômage ainsi que la consommation de biens, il est indispensable de rendre l'homme moins productif. Mécaniquement, tout deviendra plus cher en "cout homme" et les gens ne pourront plus acheter! Si une voiture demande 10 fois plus de "temps homme" à produire, un homme devra travailler 10 fois plus longtemps pour se payer la même voiture. Et donc les gens consommeront 10 fois moins de voitures.

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salut les gens,j'aimerais avoir votre avis sur ce site,est ce que son contenu vous parait plausible???si tel est le cas ca fait un peu peur......depuis que je suis tombé dessus (par le forum de numerama) je ne regarde plus les infos de la meme maniere......
http://www.leap2020.eu/Francais_r26.html

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Timour

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un gros gros up ,car j'aimerai bcp avoir votre avis sur la credibilité de ce site et de ses prédictions
http://www.leap2020.eu/Francais_r26.html

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Salut les jeunes,

C'est un site d'anticipation ni + ni -

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Salut les jeunes,

Tout va bien aux USA la preuve sur le front de l'emploi preuve que la croissance malgré les énormes plan de relance n'est pas de retour:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actu...vu-aux-usa.html
http://www.google.com/hostednews/af...iz6lup_4a_-pX2A
http://fr.reuters.com/article/frEur...WEA342020100806
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/...des-emplois.php

Des news sur le front de l'immobilier:
http://www.lexpansion.com/economie/...ain_235665.html

Tout va mal depuis bientôt 3 ans et les risques de déflation et de récession sont évités ?

Surement pas regardez ce qui se passe au Japon depuis le début des années 90:
http://www.lexpansion.com/economie/...ion_235189.html

Vous aurez noté que le japon n'est pas en déflation depuis 1 an mais depuis presque 20 ans... Soit depuis l'éclatement de la bulle immobilière.
Toute les politiques économiques n'auront rien changé à la situation.

Donc les gouvernements US et Européens peuvent lancer tous les plans de relance et de soutien qu'ils veulent dans tous les secteurs qu'ils veulent le résultat sera toujours le même:
Néant .... aucun impact sur l'économie réelle.

Tiens en France on en vient à se demander si l'état pourrait être en faillite .....
http://www.lexpansion.com/economie/...ite_235894.html

C'est quand même marrant que tous ces gens qui ont fait Science-Po ou l'ENA semblent ignorer qu'après la pluie vient le beau temps et qu'après une crise arrive la croissance et vice & versa.

Bonne nuit Europe.

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Tout va très bien Madame la marquise, la preuve:
http://fr.news.yahoo.com/fc/usa-economie.html

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