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Petite remarque @castypique:
Penser qu'il suffit d'interdire le port du hijab dans les écoles pour que "chacun puisse s'émanciper et les petits oiseaux qui chantent tout ça...", c'est à la limite du réactionnisme.
D'abord, les ados et autres midinettes qui portent le hijab est bien plus dû à un entourage de proches qui se retrouvent au lycée, et qui mène donc au fait d'être "mal vu" par ces gens qui exercent effectivement une pression morale (je parle pas des filles qui affirment avoir choisi le hijab, là une fois de plus, il y a débat, l'ont elles choisi librement...)
Le vrai racisme pour moi est de refuser à tout prix toute forme de religion comme tu semble le faire... tout être a le droit d'avoir ses propres convictions... qu'elles te plaisent ou pas, qu'elles aient fait des victimes par milliers ou pas.
L'idée que chacun puisse tirer des enseignements de sa propre religion est-elle si terrible. Je ne parle bien sûr pas des forcenés d'obédiences diverses par ailleurs, mais vouloir voir des distinctions partout, c'est parquer les gens dans ses petites cases en se disant, c'est bon, lui il est musulman laique modéré, l'autre il est catho-gaucho libéral... c'est deja du rascisme: mettre les gens dans des cases, dans des catégories auquelles on apporte plus ou moins de crédit, de sympathie... la grandeur du nombre de cases ne change pas le fait que ce soit du rascisme (je sais pas si tout le mond comprend ce que je veux dire là m'enfin...)
L'idée c'est classer les gens dans des cases, c'est du rascisme, même si tu as plus de cases que le poivrot du coin qui a sa case bougnoul=racaille.
Pour en revenir à l'islam, le débat sur la laicité ne se pose pas réelement actuellement, le seul débat qui se pose est un débat de principe que l'on ferait bien d'avoir avec tous les fachos et autres intégristes des trois religion du livre et des fous-dingues des sectes à la mandarom.
Tu peux aussi placer la Torah au sommet de ton podium, car il rejoint sans problème la bible et le coran. Même si il est clair qu'aujourd'hui chacun a ses propres opinions sur les religions, qu'il a tiré ses propres enseignements, chaque personne a tendance a être attirée vers une communauté qui lui permettrait de se fondre dans un moule par facilité. Quel est le prix personnel à payer si en échange on peut au moins être une partie de soi-même. C'est la question que se posent pas mal de jeunes, de Versailles à Vitry.
L'émancipation est une chose extrêmement difficile (à quelques exceptions près), y arriver quant on a eu toutes les chances de son côté est deja difficile. Pense à ceux qui ne peuvent pas être eux mêmes parce qu'il ne savent simplement pas où l'être.... S'obstiner à dire: "oui mais ils sont tous différents" ne fait pas avancer le débat, c'est un joli constat certes, mais bien inutile.
Si c'est l'unique raison pour refuser l'ouverture d'écoles confessionneles "musulmanes", je la trouve bien faible...
Mon idéal personnel est un système de scolarisation où nul clan/groupe/communauté/... n'est accèpté. Malheureusement à part séparer les enfants des parents à la naissance pour les former dans des écoles de la république (qui k'a dit "de Platon"), en dehors de toute pression sociale et morale (à supposer que c'est possible), il n'y a pas de solution. Accèpter une saloperie de plus c'est pire, je l'accorde volontiers, mais pourquoi pas attaquer les saloperies existantes? Pourquoi ne pas lutter contre les écoles pour riches, pour quartiers "difficiles", pour cathos...
Même si, il est vrai, refuser une égalité de droits à une "minorité" est impopulaire, si les droits qu'ils réclament sont injustes, ils n'ont pas à être donnés. Et je reconnais volontiers faire partie de ceux qui refusent ces droits. Toutefois, se fonder sur une idée limite réac et raciste comme tu le fais en disant "ils sont tous différents", n'est pas une solution. C'est le propre de l'Islam que de ne pas avoir de commité de centralisation du dogme.
Quant à savoir ce que disent les textes, il n'en est nul besoin, car seuls les plus fous les respectent entièrement (chose par ailleurs impossible avec l'Islam car certaines sourates se contredisent...).
Si tu es allé un minimum dans des pays où l'Islam est répandu, tu auras pu voir à quel point les autres religions y étaient accèptées, du moment que tu respecte les lois civiles (parfois dérivées du Coran il est vrai).
Il est à remarquer que l'athéisme y est très mal compris pour tant.
Alors juste quelques mots pour finir: je ne pense pas que tu te considère raciste, je ne pense pas que tu le sois non plus, mais ce que j'ai compris de tes dires, c'est que pour toi le racisme était souvent mis en place par un amalgamme de préjugés (bougnouls=racailles ou musulmans=pratiquants conventionnalistes).
Toutefois, tu fais toi même des amalgammes entre religions et sectes (quelles que soient les définitions que tu leur donne), entre les religions entre elles... Avant de dire, les vilains pas beaux ils disent... évite de faire comme eux. Tu fais aussi des amalgammes en disant
Chaque chrétien, juif, musulman, athée, déiste, zoroastrien, poulpophage... revendique le fait d'être lui même, unique et différent des autres, mêmes si ces autres sont membres d'une communauté, même si ces autres sont membres de la communauté à laquelle il appartient plus ou moins.
Pour finir, je tiens à te faire remarquer que tu fais une très bonne (faut le reconnaitre) définition de la laicité. Je ne suis pas pour l'ouverture de ces écoles, toutefois ces écoles seront (si elles existent) privées et donc comme tu le dis si bien, il s'agit d'un domaine "privé, où s'exercent les libertés individuelles (de pensée, de conscience, de conviction) et où coexistent les différences". Et dans ce cas, moi, je n'ai rien à dire, pas plus que quiconque d'ailleurs (légalement et éthiquement parlant), il y aurait à redire sur l'interrêt et sur les manques qui ont créé ce besoin, mais sinon, je ne peux rien objecter. Il est du libre droit de chacun d'étudier dans l'école de la république...
PS: on écrit "le hijab" et pas "l'hijab", il s'agit d'un h aspiré.
PPS: il n'y a pas d'oeufs d'esturgeons au Tadjikistan, mais il y en a au Turkménistan...
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"Si tu peux te quoter toi même, t'es trop fort" Gortogg
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31-07-2003 18:35
