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Mister Oxmo 2003

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J'ai été confronté à des cas similaires, pour à 100%

La pratique est déjà admise et effectuée dans le hopitaux depuis belle lurette, l'opinion publique est pour, tout converge, le politique va légiférer.
Ca n'empèchera pas les abus bien entendu.

A chacun d'émettre cet avis CLAIREMENT par écrit tant qu'il se porte bien, car quand la maladie arrive, touche, et diminue la personne, elle n'est plus tout le temps à même de pouvoir prendre une telle décision.

Des infos au :

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riolobo

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Pour l'euthanasie si elle permet d'abréger d'atroces souffrances quand il n'y a plus d'espoir .
Mais avant d'en arriver là, il faudra l'accord du malheureux s'il est conscient et sain d'esprit ainsi qu'une expertise médicale ( voire contre expertise) irréprochable démontrant que la recherche médicale n'est pas en mesure de guérir le malade et enfin faire constater que l'état de souffrance insoutenable nécessite la pratique euthanasique.

Le problème avec l'euthanasie c'est d'arriver à fixer des limites au système pour éviter que cela ne se transforme en meurtre ou suicide déguisé.
Qui peut prétendre avoir droit à l'euthanasie et qui peut le décider moralement ? C'est tout le problème car on aura vite fait de détourner la pratique pour se débarrasser hâtivement d'une belle-mère pour toucher l'héritage ou bien une famille mal intentionnée sera ravie de se débarasser de son gosse trisomique etc....

Sur le cas Vincent, je ne saurais me prononcer:
-d'un côté, il a encore toutes ses facultés, il possède encore des sens ( l' audition, le toucher, le goût) , il est jeune, la médecine pourrait-être dans un proche avenir faire quelque chose pour lui.
-d'un autre côté une perspective d'avenir aussi insupportable qu'invivable, dans son état et surtout que dans ce cas son jeune âge devient un facteur aggravant .


Cette situation me rappelle un film très dur " johnny s'en va en guerre" dans lequel le héros gravement blessé à la guerre se retrouve privé de tous ses sens et de tous ses membres mais reste tout à fait conscient . Pendant tout le film , il essaie de communiquer avec l'infirmière pour lui signifier sa volonté de mourrir mais en vain . Pire que l'enfer .

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soul^keeper

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Pour, à condition de trouver un système infaillible aux abus.

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SunFire

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Citation: Message écrit par Pollux, le 25-09-2003 à 09:23 Oui mais faut pas en abuser ;( Il faut ke ca vienne de la personne elle meme.

ben oui sinon c'est un meurtre !

moi pour aussi mais faudrait peut-etre imposer un délai minimum de reflexion à la victime du préjudice entre le moment où elle a eu son accident et le moment où on estime qu'elle a suffisamment de recul pour prendre une telle décision ...

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Cthulhu22

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pour bien sûr mais il faut que cela soit HYPER encadré , et pour des cas exeptionnels !

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Maousse

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riolobo : à ma connaissance, il a tout de même perdu l'usage d'une des deux oreilles...
Sinon, pour les progrès de la médecine... dans le domaine de la régénération des tissus cérébraux et nerveux, c'est encore *largement* de la SF... hélas.
Certes, on sait faire pousser des neurones, on sais même faire pousser des cellules de la rétine, mais de là à ce que le tissus ainsi formé soit organisé et fonctionnel... il y a un *énorme* gap que nous ne sommes pas encore cappable de franchir.

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naturalsticker

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Je rajouterai, pour répondre à riolobo, que ça fait déjà 3 ans qu'il est comme ça. Et espérer des progrés de la médecine pour l'aider, ça ne serait pas avant plusieurs années. Je pense qu'on ne peut pas lui refuser...

En parlant d'acharnement thérapeutique, j'espère sincèrement qu'ils (les toubibs) ne vont pas s'acharner pour le ramener une nouvelle fois à la vie. Et je rejoins entièrement Maousse sur le fait de vouloir sauver à tous prix quelqu'un dont on sait par avance l'état dans lequel il sera après. Je pense que le débat doit aussi avoir lieu.

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MajestiK 12

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moi je suis pour dans la condition ou le malade choisis...
pour ce qui est des progres de la medecine et des progres de la biotechnologie en particulier, meme si des solutions existait il faudrait qu'il puisse entrer dans un programme comme cobaye pour l'experimente car autrement et malheureusement pour la majorite d'entre nous ces nouvelles technologie sont tellement couteuse qu'elle ne deviennent accessible qu'au plus riche...

j'avais lu une fois un bon petit bouquin sur ce sujet, un truc d'anticipation ou une maladie epidemiologique avait atteind la population mondiale et il existait un remede... cela se terminait ainsi: une minorite de milliardaire et de politique vampirisait le sang de la population pour survivre a la maladie...

et pour revenir a des cas concret n'avons nous pas dejas vu des familles recolter des dons pour soigne un de leur enfant aux USA, parce qu'ici il n'y pas la technologie ou les soins adapter et que cela n'etais pas prix en charge par l'etat ! et dans la situation des soins palliatif seront t'il de meme qualite ?

non il y a vraiment 2 medecine une pour les riches et une autre pour les pauvres... mais ceci est un autre sujet....

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soul^keeper

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Je ne pense pas que la seule volonté du patient doive suffir. Car avec ça bonjour les abus : harcèlement, manipulation, etc... je suis sûr que des mecs "malins" seraient capables d'obliger la personne à vouloir s'euthanasier contre sa volonté, et ça c'est inacceptable. Attention donc, je le répète, à ce que le système soit INFAILLIBLE, et qu'on puisse prouver sans se tromper que la personne qui le demande et LUCIDE, et pas mentalement dérangée ou manipulée.

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Maousse

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Marrant riolobo, je n'avais pas vu que tu avais aussi parlé de "Johnny s'en va en guerre"...

à tous : regardez ce film. Il est en noir et blanc, mais il est tout à fait d'actualité...

soul : aucun système n'est infaillible, tu le sais bien, quelque soit la méthode, il y aura toujours moyen d'en abuser, car dedans, il y a des hommes. Maintenant, les cas ne sont pas si nombreux que cela, les abus seront limités, surtout si c'est médicalement encadré, on a beau dire, il n'y a (heureusement) que *peu* de moutons noirs dans cette profession, pas mal de cons, mais peu de moutons noirs

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Schoubi

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Pour evidemment, dans les limites où on est sûr que c'est bien le voeu du patient et que l'acte soit effectué de façon décente...

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mopz02

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Je suis aussi évidemment pour.
Il me semble que le droit de disposer de son corps et de sa vie est un droit élémentaire.
Encore une fois, ce sont les religions, avec l'idée qu'un être humain appartient à Dieu avant de s'appartenir, qui ont jusqu'à présent empêché la société d'évoluer sur ce sujet. C'est d'ailleurs un débat ou les religions ont la même position rétrograde que sur l'avortement.
Le texte cité par ludovike sur la nouvelle législation belge me semble tout à fait cohérent et on peut se demander combien de personnes devront encore aller en prison pour avoir aidé quelqu'un avant que ce pays ne se décide à bouger.

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Klaudius

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Sont à mon sens des valeurs primordiales pour l'évolution d'un individu.

La liberté de disposer de sa propre vie .
La Dignité du respect de ce choix par les proches d’abréger une vie de souffrance .

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carax

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A mon sens POUR mais avec un maximum de précausions.

D'autres pays l'ont accepté et d'autres le font de façon trop déguisée (interdiction de réanimer) un débat de fond sur la fin de la vie et la dignité humaine serait le bienvenu ! Et nettement moins hypocrite !

Il est anormal qu'une mère soit obligée de se battre pour que son enfant puisse mourir dignement et que le seul soutien psychologique auquel elle est droit soit les murs d'une cellule de garde à vue !

Il y a qqc qui ne tourne pas rond et comme vu dans d'autres posts, j'espère ne jamais avoir à prendre cette décision pour un proche.

Il est temps que ce débat avance ...

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Simbella

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Je ne peux pas dire si je suis pour ou contre l'euthanasie, je trouve ça beaucoup trop complexe pour me prononcer de manière unilatérale.....

Par contre si c'est la volonté du malade et quand je dis volonté, je parle d'une personne ayant toutes ses facultés intellectuelles et le moyen de les exprimer, je pense qu'il ne faut pas aller contre sa volonté.

Il y a des abus dans les hôpitaux et autres lieux accueillant ces malades. C'est connu, un mauvais dosage et ayé on ne dit plus monsieur ou madame unetelle mais feu monsieur etc....

En ce qui est de la mère de Vincent, je n'ai pas du tout été convaincue par son témoignage. Il y a eu un reportage dimanche soir et "mon fils a écrit ce livre" je n'y crois pas du tout. Elle lui disait soi disant l'alphabet et il appuyait avec son doigt sur sa main pour donner telle ou telle lettre.
Non je n'y crois pas. Un bouquin de 200 pages.
Par contre je crois en la détresse d'une mère......qui est torturée psychologiquement et physiquement.....je suis contre son geste.....mais je le comprends.

Edité par Simbella le 26-09-2003 à 09:00

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