Benmars

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Citation: si j'etais un grand criminel qui agis en bande organisé

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Major Tom

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Vous êtes dur avec Benmars , pour une fois que ses lignes ne finissent pas en orgie salace!

Non , j'aime beaucoup la façon dont c'est tourné (même s'il n'en est pas l'auteur) et je le remercie de l'avoir fait suivre.


Bien évidemement, la véracité de cette fable ne se reflètera pas dans les premières utilisations de la loi.

Toutefois la fenètre legislative est maintenant suffisament ouverte, pour que puissent s'y introduire toutes les dérives possibles et imaginables.

A décharge, je reste persuadé que les moyens et l'arsenal legislatif présente aujourd'hui trop de failles dans lesquelles la vraie délinquance se réfugie.

Que dire si ce n'est qu'à trop ouvrir ce type de fenètre les tentations vont êtres grandes et malheureusement ce n'est pas la grande délinquance qui va en souffrir, car elle dispose bien souvent "d'armes" toujours plus efficaces pour contrer la ou les lois.
Alors à défaut ils arriveront bien à utiliser ce nouveau cadre juridique pour coincer des clients plus "faciles", les p2piistes pour prendre un exmple d'actualité.


Sera t-on capable d'utiliser ces moyens avec parcimonie et à bon escient
(avec parcimonie le corse et habonessian l'arménien , là déjà ça va pas être facile )

De de telles lois pour le grand banditisme, les criminels, les proxènetes, les réseaux maffieux et les pourvoyeurs de drogue, aucun problème je cautionne. S'arreteront-ils là ! c'est la grande question ?

@+

edit : pendant que j'ecrivais , je vois que le débat à bien avancé, désolé pour les redites

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anax

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Disons qu'il s'agit d'une fable à très forte valeur pédagogique....

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windu

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Citation: Message écrit par Major Tom, le 17-02-2004 à 18:51 De de telles lois pour le grand banditisme, les criminels, les proxènetes, les réseaux maffieux et les pourvoyeurs de drogue, aucun problème je cautionne. S'arreteront-ils là ! c'est la grande question ?

Mais ils ont quand meme eu le "bon" sens d'enlever la corruption et la criminalite financiere en general de la 1ere partie qui etait la transposition du mandat d'arret europeen, qui lui contient ces crimes.

Ca amene quand meme a se poser des questions quand a ces politiques soit-disant partisans de la tolerance zero et qui donnerait l'arsenal juridique necessaire aux forces de l'ordre pour y arriver...

PS: Pour ceux pensant que ce texte est une pure divagation et que jamais les policiers ne "deraperont" dans l'utilisation de cette "puissance de feu", je rappellerai qu'un article de la loi perben indique que meme si utilisee a mauvaise escient, la procedure ne sera pas annulee

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Schoubi

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Citation: Message écrit par Benmars, le 17-02-2004 à 18:17 Je pourrais te citer suffisamment d'exemples de connaissances à qui c'est arrivé pour peu de chose ...

+1

Et encore, c'était avant la loi Perben

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MadMagoux

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Je trouve le texte bien tourné et je remercie Benmars de l'avoir fait suivre. Même si l'histoire est exagéré, comme toujours dans ces cas-là, elle a au moins le mérite de faire réagir tout le monde. C'est déjà pas mal...
Moi, ce qui me fait le plus peur avec cette fable, c'est qu'on oublie un peu vite que nos chers fonctionnaires vont ou sont déjà payés au mérite. Et là, je ne me fais pas trop d'illusion, il est beaucoup plus facile d'attraper une bande organisée de collégiens qu'un grand criminel...

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L'EPAD, l'EPAD, oui mais des Sarkozy...

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leoniconet

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triste mais tellement vrai

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Best of
>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
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Cette loi est normalement "réservée" au grand banditisme et terrorisme, mais il y a tellement de commissaire qui ont la pression sur les résultats à apporter au ministère, qu'on a je pense de bonnes raisons de s'inquiéter.

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Citation: N'oublies pas qu'un mensonge chlingue au moins autant qu'un pêt de nonne.

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Citation: Message écrit par mopz02, le 17-02-2004 à 18:47 Quand on voit l'augmentation constante du nombre de bavures depuis que police et gendarmerie sont couvertes par un ministre

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Benmars

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Arf !

En audit Qualité, le mot "normalement" est traitre !
Quand l'audité nous dit "normalement", c'est qu'il y a des cas où ça ne se passe pas ainsi ; il ne reste plus qu'à le presser pour connaître l'exception et le traitement de celle-ci !

Quand je lis "normalement "réservée" au grand banditisme et terrorisme", je comprends que l'exception aura lieu.

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arka

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Je préfére même pas rentrer dans le débat... il est des évidences qui ne le sont pas pour tous... chacun son camp...

Pour ma part, je m'interroge seulement si le RPR ne tomberait pas sous le coup de cette loi... Vous vous souvenez, la mairie de Paris, emplois fictifs et autres détournements de fonds public... Ils le faisaient bien à plusieurs...

Ah mais c'est vrai, j'ai oublié Juppé est innocent...
Ah mais c'est vrai, j'ai oublié Chirac a été définitivement protégé grâce Roland Dumas... intouchable le garçon...
Ah mais c'est vrai, j'ai oublié Dumas a ét...


Arrêtons les conneries deux secondes... cette loi N'A RIEN A VOIR avec de la justice... (ni les grands réseaux, et patati et patata... on pourrait parler des heures de l'Affaire des Irlandais de Vincennes... dans le genre bande organisé avec les barbouzards français à la tête...)

Elle a tout a voir avec un Sarko qui lutte qui lutte... pour devenir Président à la place du Président...

Avec l'UDF sur sa gauche... c'est pas jouable...

Alors, avec Lepen qui peut pas se présenter... lui et ses potes, ils vont jouer sur la droite...

Vous savez depuis combien de temps le Syndicat de la Magistrature, le barreau, le GISTI, etc... etc... explique que c'est pas les codes le problèmes, c'est pas un problème de loi... mais de MOYENS FINANCIERS !!!!!


Alors, si vous voulez une justice efficace... FILEZ DU FRIC A LA JUSTICE...

Et arrêtez de confondre "amélioration de la justice" (je suis POUR à 200%) et "opportunisme éléctoraliste"...

Mais comme je le disais, chacun son camp... (y'en a que deux... c'est toujours le problème hein !?)

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Benmars

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@Centurion : Google

Citation: Multiplication des plaintes pour violences policières PARIS, 21 fév (AFP) - Les plaintes pour violences policières sont en hausse depuis quelques années, notamment à Paris et sa proche banlieue où elles ont augmenté de 12,21% en 2002, selon le rapport d'activité de l'Inspection générale de la police nationale (IGPN, police des polices). L'Inspection générale des services (IGS), qui couvre Paris et les trois départements limitrophes, a recensé l'an dernier 432 plaintes contre les policiers, soit une hausse de 20% en trois ans. Et selon des chiffres cités par le Monde daté de samedi, ces dérapages ont même doublé entre 1997 et 2002. En revanche, la progression est bien moindre sur l'ensemble de la France, avec une hausse de 8,03% du nombre de plaintes sur les trois dernières années, selon le rapport d'activité de l'IGPN, compétente sur toute la France. En 2002, l'IGPN a été saisie de 592 cas, contre 548 en 2000. Résultat : Paris et sa proche banlieue concentraient en 2002 près des trois quarts (73%) des plaintes contre 66% deux ans plus tôt. Le phénomène est en partie lié à la sensibilisation du public, plus familier des recours, selon François Della Sudda, secrétaire général adjoint de la Ligue des droits de l'Homme (LDH), en charge des violences policières. Mais pas seulement, dit-il. "Autrefois, on parlait de bavure, d'incident imprévu, involontaire. Aujourd'hui, il faut parler de violences, commises surtout contre une partie précise de la population", ajoute-t-il. "Nous recevons des tas de documents, coups de téléphone ou visites de gens qui ont eu affaire à des policiers dans des conditions scabreuses, et les choses ont tendance à s'aggraver depuis quelques mois", constate-t-il. Depuis son arrivée place Beauvau, le ministre Nicolas Sarkozy répète que "toute bavure sera sanctionnée". Mais pour M. Della Sudda, "la politique du gouvernement en matière de sécurité fait que les policiers se sentent soutenus et certains pensent qu'ils peuvent faire n'importe quoi". Du côté de la police, les explications sont autres. "La violence de la société impose aux forces de police d'employer des moyens à la hauteur des troubles", dit le secrétaire général du Syndicat des commissaires, André-Michel Ventre. Pour lui, "le phénomène est complexe". Parmi les explications, il voit "le renouvellement des effectifs", "l'inexpérience" des nouveaux fonctionnaires. Il juge ainsi significatif que les plaintes soient plus nombreuses en région parisienne où "les jeunes policiers sont de moins en moins expérimentés et pourtant affectés dans des quartiers dont le caractère difficile s'est accentué". En revanche, ces chiffres témoignent d'un "aspect positif". "La police est bien contrôlée en interne", affirme-t-il. Selon l'IGPN, le nombre de sanctions est resté stable : 2.109 fonctionnaires (actifs, administratifs, techniques, scientifiques) ont été sanctionnés en 2001, 2.110 en 2002. Comme en 2001, l'essentiel des sanctions (1.616) s'est limité à un simple blâme ou à un avertissement. En revanche, il y a eu un peu plus de sanctions lourdes : 94 contre 85 un an plus tôt avec 8 mises à la retraite d'office et 86 révocations.

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Schoubi

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C'est la source la plus citée du forum je crois

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mopz02

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Merci Benmars de m'avoir suppléer sur ce coup. J'en remets quand même une petite couche, des fois qu'il y ait des mal comprenants parmi nous .
D'après le magazine "Alternative économique" qui cite des sources du ministère de l'intérieur, l'augmentation des violences policières déclarées serait de l'ordre de 9% en 2003.
Évidemment, Iznogoud ne s'en vante pas tous les jours sur TFN.
Quant aux "journalistes" (oui, oui, ils seraient journalistes) des télés

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Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

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Benmars

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Par contre, pour tempérer les râleurs de service : pour quelques bavures, combien d'actions "utiles", combien de risques pris pour le bien de tous ... combien de canons descendus ?

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