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@shakes et Maj : je pense qu'il faut clarifier les choses. Je ne pense pas du tout qu'être scientifique est en opposition avec la croyance en la réincarnation, Dieu, les extraterrestres ou quoi que ce soit d'autre. Là où il y a contradiction, par contre, c'est quand on proclame être ufologue. Car cela signifie être un scientifique des OVNI (à moins que je ne me trompe, auquel cas le suffixe 'logue' aura été attribué de manière erronée). Or on ne peut qualifier de science ce qui ne répond pas à un certain nombre de critères, dont notamment la falsifiabilité des expériences (si je trouve une expérience qui met en défaut ma théorie, c'est ma théorie qui est fausse)...

Sinon, concernant HAARP, il y a une citation que j'aime bien sur le sujet :

Citation:
Nous sommes la première génération à pouvoir modifier le temps et la dernière à ne pas avoir à en subir les conséquences
mais je ne me souviens plus de l'auteur


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Old Post 19-02-2004 17:55
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lol Zakath, tu serais pas en train de couper quelques cheveux dans le sens de la longueur là ??

Alors disons que : technologie = Etudes sur la technique

ufologie = Etudes sur les ovni...

les ufologues, c'est ceux qui étudient le phénomene, IMHO.

Maintenant, commencer à discuter autour de la notion de science, et de la définition de ce mot....on n'a pas fini là !!


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Old Post 19-02-2004 18:01
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C'est ça de faire des maths toute la journée

Plus sérieusement, je pense que le problème est un peu plus profond que simplement étymologique car la plupart des ufologues (arrêtez moi si je me trompe) voudrait faire croire qu'ils sont effectivement des scientifiques, tout comme les créationnistes aux USA.
Voir par exemple l'article d'ultra : on met plein de jargon pour faire comme si, et dès qu'on demande des explications supplémentaires parce que c'est vraiment tout embrouillé, on s'entend répondre : C'est normal, c'est classé Top Secret par l'armée américaine...

Si tu t'amuses à regarder des bouquins d'épistémologie, tu t'apercevras que ce genre de réponses est la définition même d'un dogme (par opposition à une science)...


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tu sais zakath, l'ufologie est un domaine qui a ete abandonne par la science et les quelque scientifique qui si sont aventure ont perdu bien du credits... la plupart des ufologues ne se disent pas scientifique par contre on y trouve beaucoup de specialiste en imagerie, des journalistes, des enqueteur confirme et pas mal d'historiens... des scientifiques il y en a heureusement pour la france beaucoup d'entre eux ont travaille au CNRS meme si il ne le criait pas sur les toits, et aux USA certain finiront dans les structure officiel de l'armee (Carl Sagan...) et d'autre continuerons a chercher (Stanton Friedman...) sans citer ceux qui sont aujourd'hui mort (Pierre Guerin, Hyneck etc...)

les ufologues donc, ne se sont jamais pretendu scientifique et ils ne s'enferme pas dans des "dogmes"... ils enquetes, et si il n'ont plus la competence pour comprendre ils feront appel a de specialiste en la matiere!
car etre ufiologue de nos jours c'est quoi:
historien, enqueteur, photographe ou cameraman, journalistes etc....
nul besoin d'etre astrophysicien !
et est ce qu'un astrophysicien pourait dire si une entrer atmospherique serait un simple asteroid ou un etage d'un fuse ? non!!!


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Mais est-ce qu'un ufologue, face à un phénomène inexpliqué va rechercher l'hypothèse la plus probable (comme devrait le faire tout scientifique) ou alors essayer de démontrer, quitte à tordre un peu le cou à la réalité, que c'est le fait d'ET ?


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Old Post 19-02-2004 18:50
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un ufologue oui... mais c'est comme partout et je peux meme t'affirme que depuis la diffusion de la serie X-Files (1996 a peu pres) on a vu de nouveaux type d'Ufologue pretendu specialiste se tordre de rire sur les theories de ses aines alors qu'ils ne connaissent les affaires que depuis peu... alors que certain aines les ont meme vecus (la vague de 1954 par exemple) et d'autre specialiste sous le couvert scientifique justement pretendre a des theories d'hallucination collective occultant meme les preuves physiques... et aujourd'hui ce sont des sociologues qui jettent leurs devolues dans l'ecriture de livre ou l'explication fort simple au bout de 450 pages: un temoin d'ovni, n'est rien d'autre que la perte de la realite pour laisser vivre ces chimeres inconsciente dans une realite edulcore.... etc.... je te l'avoues dans ce domaine il y a des gens passionnes et totalement raisonne et d'autre qui profitent de la tendance quitte a ridiculise l'Ufologie.


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Old Post 19-02-2004 20:57
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HAARP un document intéressant

Et forcement sujet à polémiques mais qui a néanmoins le mérite d'être explicite .
Vous le trouverez chez votre fournisseur habituel sous l'intitulé
(Ebook - French) Haarp.pdf

D'ailleur Maj si tu as des sources intéressantes sur le sujet ( surtout concernant les application des armes de manipulation mentales et climatiques) je suis preneur
Je suis pas loin de penser aussi que ces pratiques sont de "bonne guerre" actuellement.
Les USA ont leurs stations
L'europe aussi
Les russes idem
Quant aux chinois...... "il n'est point d'études confirmant mes dires à ce jour"

Merci
- ultrawoaow d'avoir lancer ce débat " Ya pas de fumée sans feu"
- Zakath de m'avoir donne ce lien


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Old Post 04-09-2004 14:10
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Du nouveau (j'ai trouvé ça sur slashdot) :

Citation:
By shooting intense radio beams into the night sky, researchers created a modest neon light show visible from the ground. The process is not well understood, but scientists speculate it could one day be employed to light a city or generate celestial advertisements.

Researchers with the High Frequency Active Auroral Research Program (HAARP) project in Alaska tickled the upper atmosphere to the extent that it glowed with green speckles.

The speckles were sprinkled amid a natural display known as the aurora borealis, or Northern Lights. The aurora occurs when electrons from a cloud of hot gas, known as plasma, rain down from space and excite molecules in the ionosphere, about 30 miles (50 kilometers) up.

The HAARP experiment involves acres of antennas and a 1 megawatt generator. The scientists sent radio pulses skyward every 7.5 seconds, explained team leader Todd Pederson of the Air Force Research Laboratory.

"The radio waves travel up to the ionosphere, where they excite the electrons in the plasma," Pederson told LiveScience. "These electrons then collide with atmospheric gasses, which then give off light, as in a neon tube."

Pederson and his colleagues missed the show, but they snapped images.

"We unfortunately were indoors watching the data on monitors during the experiment and were busy scrambling trying to make sure the effects were real and not some glitch with the equipment," he said. "We knew right away it was something extraordinary to show up in real time on the monitor against the natural aurora, but did not confirm that it would have been visible to the naked eye until a day or two later when we had a chance to calibrate the raw data."

The experiment is detailed in the Feb. 2 issue of the journal Nature.

The research could improve understanding of the aurora and also help explain how the ionosphere adversely affects radio communications.

It is not yet clear if the aurora must already be active before an artificial sky show can be induced, says Karl Ziemelis, chief physics editor at the journal.

If no pre-existing aurora is required, Ziemelis said, "we are left with the tantalizing (some would say disconcerting) possibility that such radio-fuelled emissions could form the basis of a technology for urban lighting, celestial advertising, and more."


Souce : LiveScience


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Old Post 03-02-2005 07:02
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Et pour les grosses feignases

comme moi ,


Voilà la vidéo 45 mn abordable aux néophytes

Et la page Wiki



.


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Les ufologues sont de gentils illuminés


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H.A.A.R.P. = Nouvelle Puissance De 3.6 millions de Watts

Pis maintenant ils ont même installé une caméra sur le site...

http://www.haarp.alaska.edu/haarp/cam.fcgi


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Old Post 16-01-2007 10:21
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Super une webcam pour affirmer la transparence

30 ans d'étude sur la couche ionosphérique

une chtite rallonge de 3.6 milliards par les militaires juste pour étudier la couche ionosphérique..

Pas de retombées économique connues

C'est vraiment des mécènes de la science ces ricains

Ils ne semblerait pas les seuls sur le coup

Citation:
La station de recherche Européenne EISCAT avec un puissance de 1000 MW (ERP) est située près de Tromsø, en Norvège. Une station similaire se trouve en Russie pres de Nizhny Novgorod, avec une puissance de 190 MW, il s' agit de la station Sura.

http://www.recherche.fr/encyclopedie/HAARP



ça ressemble quand mme bien à une course à l'armement non?


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C'est "juste" un centre de recherche sur l'ionosphère, avec de gros émetteurs radio... Oui, ça a certainement des implications militaires et ça doit être financé par la défense, mais il n'y a pas de raison d'être plus méfiant qu'avec un bête observatoire astronomique et ses téléscopes.


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Old Post 16-01-2007 11:22
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Citation:
Message écrit par Zakath, le 16-01-2007 à 11:22
C'est "juste" un centre de recherche sur l'ionosphère, avec de gros émetteurs radio... Oui, ça a certainement des implications militaires et ça doit être financé par la défense, mais il n'y a pas de raison d'être plus méfiant qu'avec un bête observatoire astronomique et ses téléscopes.


[Mode conspiro-paranoïdo-bouffées délirantes ON]

Tu as pas encore compris que les extra-terrestres ont déjà envahi la terre ? Bien sûr, ils se cachent étant donné qu'ils sont hyper-plus-méga évolués que nous technologiquement !

Au travers des sociétés secrètes qui dirigent le monde, ce sont eux qui maîtrisent les gouvernements et les médias pour nous cacher la vérité !

Et puis si tu refuses d'être d'accord avec toute ma théorie, c'est sans doute que tu as quelque chose à cacher... tu fais certainement partie de la conspiration.

[/Mode conspiro-paranoïdo-bouffées délirantes OFF]


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