koks

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Ca sent trop l'anti-américanisme et l'anti-micorsoft ici.

J'ai pas du tout apprécié les derniers conflits MILITAIRE américain mais je suis conscient qu'ils sont la (économiquement parlant) grace à certaines qualités indéniables, la France, l'Europe ne chierais pas sur un tel pouvoir et une telle suprématie (le probleme c'est que pour l'instant ils en sont loin et sont acteurs ..................mais de ....................... loin).

En ce qui concerne microsoft, la France et/ou l'Europe n'ont qu'a créer un nouvelle OS, créer leur propre réseau ou je ne sais quoi au lieu d'accuser le voisin, l'amende qu'ils veulent faire payer, si j'ai capter l'esprit du truc c'est le fait que microsoft inclus un lecteur video/audio Windows Media Player et qu'ils ne laisse pas le choix aux autres, FAUX, j'ai le choix, j'en installe un autre et puis voila, pourquoi Microsoft devrait enlever son logiciel? Au contraire, ca permet à ceux qui ne savent RIEN installer d'avoir deja une possiblité multimédia.
Demain je vais me plaindre à PEUGEOT parce que qu'ils mettent leur HDI de merde (trop fiable) dans leurs voirutres au lieu de foutre les diesels BMW (trés fiable et plus puissant) tiens, j'vais demander 492 millions d'€uros.

Bah oui, ils (microsoft) sont les number one, la conccurence n'a qu'a se bouger le cul, pareil tout le reste.

PS: Je tourne sous WinXP SP1, c'est pas parfait certes, mais putain ce que c'est facile d'accés globalement

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Benmars

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Globalement, et pour résumer, c'est l'aboutissement de 14 ans de procédures et pas un simple pb.

On peut reconnaitre les qualités indéniables de Windows et déplorer les pratiques de kro$oft, depuis dos basé sur une license X, windows récupéré de chez Y, Z, et ZZZ, etc ... des brevets T et U développés par un concurent qu'on a fait couler ou dont on a enterré les brevets ...
Evidemment, je ne parle de personne vu qu'il n'y a pas de jugements pour ces faits.
On peut reprocher aussi le paiement obligatoire d'un soft à l'achat d'un matériel d'une autre entreprise (un peu comme si ton Peugeot t'obligeait à acheter l'autoradio Sony ou te proposait la désinstallation pour 700 € (si si, c'est le cas pour désinstaller Windows des machines Dell),e tc .. etc ...
... et ce n'est ni de l'anti-américanisme (même si un gouvernement se mêle d'affaires privées, ce qui n'est pas son rôle), ni de lantimicrosoft mais de l'anti pratiques microsoftiennes.

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Ca se passe de commentaires

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koks

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Citation: On peut reprocher aussi le paiement obligatoire d'un soft à l'achat d'un matériel d'une autre entreprise (un peu comme si ton Peugeot t'obligeait à acheter l'autoradio Sony ou te proposait la désinstallation pour 700 € (si si, c'est le cas pour désinstaller Windows des machines Dell),e tc .. etc ...

Et ça c'est de la faute à Microsoft? Pourquoi DELL propose Windows sur ces machines? Ce serait pas eux (DELL) les fautifs, pourquoi DELL ne propose pas autre chose que Windows, ca existe pourtant?

Demain, si je veux enlever mon autoradio (que je voulais pas, que j'aime pas ou que je boycott pour X raison) de ma Peugeot toute neuve, j'ai énormément le choix pour le faire, dont le choix de le faire TOUT SEUL, et bien ce qu'on reproche à Microsoft, c'est aussi de mettre que LEUR(s) logiciel(s) (normal) dans leur OS, hors ces logiciels sont désinstallable (pas tous trés facilement, faut l'admettre) en le faisant TOUT SEUL.

PS: tous les gouvernements se melent ou se sont melés "d'affaires privés", il n' y pas que les ricians qui le font!
Les façons de faire de microsoft ressemble aux façons de faire de pleins de grosses entreprises, c'est rempli de vice, bah oui, c'est le gain du pouvoir, il n'y a pas que microsoft dans le style, le probleme c'est que microsoft c'est 90% de part de marché (qui à un chiffre exact?), archi leader et certains en ont marre.

Edité par koks le 27-03-2004 à 17:47

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mopz02

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Benmars,
intéressantes tes sources !
Je me souviens, il y a une dizaine d'année, on utilisait Ami-Pro qu'on trouvait bien meilleur que Word. Mais nos clients et partenaires nous ont pratiquement forcés à passer sous Word.

koks,
Tu affirmes d'énormes contre-vérité sur les Etats-Unis.
Les Etats-Unis ne tirent leur épingle du jeu qu'en se faisant financer par le reste du monde. Après la seconde guerre mondiale, la faiblesse de l'Europe meurtrie a permis aux USA, devenu première puissance militaire, d'imposer le dollar comme monnaie mondiale (même après avoir suspendu sa convertibilité en or, ce qui avait fait hurler De Gaulle à juste titre).
Aujourd'hui; les USA continuent de nous faire supporter leur monnaie. Leur guerre en Irak peut aussi être analyser sous l'angle d'une guerre contre un pays producteur de pétrole qui envisageait sérieusement de vendre son pétrole en euros.
Ainsi, en obligeant le reste du monde à financer un déficit record avec une monnaie qui ne vaudrait pas grand chose si on mettait les comptes à plats, les USA nous font financer leur recherche et leurs industries dont ils nous imposent ensuite les productions.
Si demain les USA devaient respecter les même règles du jeu que le reste du monde, leur puissance économique serait sérieusement mise à mal.

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Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

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Feelback

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Je ne vois pas d'anti americanisme a dire que MS a coulé de nombreuses boites de dévellopement de logiciels. Depuis le début, MS ne fait que copier ce qui est bien et pratique. Le premier workbench (windows) a été fait sur un amiga, il ne faut pas l'oublier. Le seul truc que billou a vraiment fait est le DOS. Depuis, il copie et recopie ...

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windu

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Citation: Message écrit par Feelback, le 28-03-2004 à 03:04 JLe seul truc que billou a vraiment fait est le DOS. Depuis, il copie et recopie ...

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koks

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Citation: Message écrit par mopz02, le 28-03-2004 à 00:13 koks, Tu affirmes d'énormes contre-vérité sur les Etats-Unis.

De ce que j'ai écris JE VOIS PAS.

Citation: Les Etats-Unis ne tirent leur épingle du jeu qu'en se faisant financer par le reste du monde.

Qualité ou défault? Donne la possiblité à un gouvernement de se faire financer par les autres et dis moi lequel n'en voudrait pas?

Citation: Après la seconde guerre mondiale, la faiblesse de l'Europe meurtrie a permis aux USA, devenu première puissance militaire, d'imposer le dollar comme monnaie mondiale (même après avoir suspendu sa convertibilité en or, ce qui avait fait hurler De Gaulle à juste titre).

En gros tu dis qu'ils ont de la chance qu'il y ai eu la guerre?!? Alors pourquoi ce sont les américains qui en ont profités? Pourquoi pas un autre pays?
PS: Je remercie tout de meme les USA d'etre venu lors de la 2eme guerre mondiale

Citation: Aujourd'hui; les USA continuent de nous faire supporter leur monnaie.

Mais ça, c'est quoi, qualité ou défault? N'est-ce pas ce gain du pouvoir, ce vice mais aussi cette "intelligence" qui les amenés la ou ils sont?

Citation: Leur guerre en Irak peut aussi être analyser sous l'angle d'une guerre contre un pays producteur de pétrole qui envisageait sérieusement de vendre son pétrole en euros.

C'est une autre histoire, disons qu'ils font les choses jusqu'au bout (le pouvoir).

Citation: Ainsi, en obligeant le reste du monde à financer un déficit record avec une monnaie qui ne vaudrait pas grand chose si on mettait les comptes à plats, les USA nous font financer leur recherche et leurs industries dont ils nous imposent ensuite les productions.

Et c'est ceux qui se font COUILLONNER qui se plaignent, c'est logique. Ce que tu viens de dire prouve quoi? Surement pas mes sois-disantes contre-vérités.

Citation: Si demain les USA devaient respecter les même règles du jeu que le reste du monde, leur puissance économique serait sérieusement mise à mal.

Si, et encore "si", mais c'est quoi ces excuses?
Un état a su profiter de ses qualités (bonne ou mauvaise selon ou on se place) pour en arriver la (1ere puissance au monde, sans discussion), pour faire en sorte que se sont les autres qui rinclent et je vois pas ou est le défault quand le but est le pouvoir, le vice et tout ce qui suit (l'europe ou la france aimerait pascette position?!?).


@Feelback, je ne dis pas que c'est anti-américanisme de dire "que MS a coulé de nombreuses boites de dévellopement de logiciels. Depuis le début, MS ne fait que copier ce qui est bien et pratique. Le premier workbench (windows) a été fait sur un amiga, il ne faut pas l'oublier."
, il n'y a pas que ce genre d'idée dans ce topic.

PS: C'est quand meme, j'suis pas expert, j'en apprends avec vos commentaires et la je me dis "mais putain, les gars ont copié sur tout le monde et ils sont numero un, faut le faire quand meme pour se laisser "b..s.r" autant".

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Solacin

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Bon alors, on ouvre les paries : vont retirer/revoir l'amende ou pas ???
Jusqu'où le pouvoir US a t'il réussi a s'insinuer au sein de L'UE ....

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mopz02

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koks, ce que tu trouves apparemment normal, c'est la loi de la jungle.

Donc, en suivant ton raisonnement, on pourrait écrire :
- Le tiers monde est exploité. C'est normal, il ne sont pas assez "intelligents" (sic) pour s'en sortir. Tant pis pour eux. Pourquoi devrions-nous changer nos comportements ? C'est grâce à nos "qualités" (sic) qu'on les a colonisés et écrasés.
- Il y a des gens à la rue. C'est normal, il ne sont pas assez malins pour s'en sortir.

Et je m'arrête parce que, en suivant ton "raisonnement", je pourrais justifier des choses encore bien pire.

Quant à ça :

Citation: En gros tu dis qu'ils ont de la chance qu'il y ai eu la guerre?!? Alors pourquoi ce sont les américains qui en ont profités? Pourquoi pas un autre pays?

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Feelback

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tirer des leçon de l'histoire est un acte d'intelligence.

Ce qui n'est pas donné à tout le monde.

<i> tout le monde ne pense pas</i>

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On est libre de croire qu'on est con, mais on est con de croire qu'on est libre.

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@mopz02, je ne trouve pas "apparement" normal cette loi de la jungle, je dis juste quon vit dedans et qu'elle partout, je n'adhere pas.
A force de trop simplifier, tu risques de "trop" déformé mes pensées.
Merci pour ces quelques paroles et ces divergences d'idées

@Feelback, oui, c'est surement un acte d'intelligence d'affirmer que "tout le monde ne pense pas" et "que ce n'est pas donner à tout le monde" de "tirer des leçons du passé".

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koks, je ne simplifie pas tes pensées et j'utilise tes termes.
Tu vois de l'intelligence et des qualités où je n'en vois guère.
Tu nous expliques grosso-modo que la fin justifie les moyens. Opinion que je ne partage pas.
Tu as une attitude fataliste qui, si tout le monde la partageait, conduirait à tout accepter (on n'y peut rien, etc.)

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