wlad93

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Citation: Message écrit par shakes808080, le 25-10-2004 à 17:51 Comme cazimir, je trouve le CDG de Ouich très déplacé. - wlad raconte "Hmmm... Le problème c'est que les tests en question détectent si tu as fumé lors des 3 ou 4 semaines précédentes", alors que l'article mentionne "12 heures" (on PEUT détecter encore 3 semaines apres, mais le test décrit ici ne fonctionne que pour les 12 dernieres heures... faut tout lire avant de répondre.) http://www.etnoka.fr/static/page/pr...cannabis_volant

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shakes808080

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Citation: Message écrit par lim's, le 25-10-2004 à 17:00 D'accord pour ces contrôles, si effectivement les résultats sont fiables (et qu'ils ne détectent pas une prise de substance remontant à plusieurs jours). Par contre, je suis entièrement d'accord sur l'hypocrisie d'une telle mesure : pourquoi ne pas contrôler aussi la prise de somniféres, sédatifs ou autres anti-dépresseurs, qui altèrent probablement tout autant la lucidité au volant ???

Alors avant de se mettre au controle cannabis, ton argument, c'était "pourquoi on controle l'alcoolémie au volant, alors qu'on peut fumer et conduire impunément ?"

ben la réponse, c'est : faut bien commencer quelque part non ?

@morpheus : Avant , pour un rhume on te donnait du sirop, et maintenant on te donne du laxatif... Avant tu toussais plus à cause du sirop, maintenant, tu n'oses plus tousser... "

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shakes808080

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Citation: "En poussant le vice plus loin, je peux dire que 100% des jeunes conducteurs impliqués dans un accident mortel portaient des chaussures, je peux donc en conclure que les chaussures sont responsables de ces accidents...."

Oui, je connais l'argument : ya aussi "80% des gens meurent dans leur lit, qu'attend t'on pour interdire les lits ?".

Le probleme n'est pas "les conditions de l'étude". Si l'étude dit qu'il y a X% des jeunes qui ont eu un accident, le chiffre est difficile à contrer tel quel.

Le soucis se situe au niveau de l'interprétation des résultats: Si je reformule ta question, c'est "la drogue en question était-elle bien la cause principale ou la cause responsable de tous les accidents ??"

La réponse : on ne saura jamais la vérité pour chaque cas particulier, mais il y a d'autres études sur des simulateurs de conduites qui montrent bien qu'un conducteur est plus dangereux quand il est drogué que quand il est clair.( j'ai déja cité un lien là dessus)
A partir de là, il me parait difficile d'ergoter sur ce point...

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cactus69

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Pas bon ça la fumette au volant... préfère une bonne turlutte moi... chaqu'un son truc

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Cazimir

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Ouf, je suis extremement rassuré...

Je vois qu'il y a encore des gens pour pratiquer le "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse" Bref des gens qui ont 2 sous de jugeotte et de civisme.

Bref, je vous aime.

@ktf : Toi qui est medecin, tu ne pourrais pas nous faire un petit laïus sur le cannabis et ses effets sur la conduite ? Merci.

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wlad93

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Citation: Message écrit par shakes808080, le 25-10-2004 à 18:23 mais il y a d'autres études sur des simulateurs de conduites qui montrent bien qu'un conducteur est plus dangereux quand il est drogué que quand il est clair.( j'ai déja cité un lien là dessus) A partir de là, il me parait difficile d'ergoter sur ce point...

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Cazimir

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Citation: Message écrit par cactus69, le 25-10-2004 à 17:26 Pas bon ça la fumette au volant... préfère une bonne turlutte moi... chaqu'un son truc

euh je sais pas si c'est pas aussi dangereux, mais ça au moins ca dure pas 8 heures en effet secondaire (dommage sur le coup là).

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Cazimir

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Citation: Message écrit par wlad93, le 25-10-2004 à 17:31 @ lim's : Effectivement, j'aimerais savoir le nombre de personnes qui conduisent sous tranquillisants, et si ils ont des accidents, et... est-ce que ça tombe sous le coup de la loi ?

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gortogg

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Citation: j'imaginais que je filais à 90 km/h, alors que ma vitesse n'était que de 30 à l'heure. J'avais parfois l'impression d'être tout petit derrière un gigantesque volant En passant sous un très grand tunnel, j'ai pensé que je roulais de haut en bas le long d'un puits qui s'enfonçait dans la terre.

Je sais pas ce qu'il a fumé lui, mais j'en veux
Sans rire, le test de dépistage pour le cannabis au volant contrôle sur une durée de 12h, mais le test d'alcoolémie est dans le même cas, tu es encore au dessus de 0.5g à 8h si t'étais à 2g à 4h...

Je trouve pas ça si injuste et si inutile que ça.

Par contre, en profiter pour dépister à 3 semaines, et donc en faire une motivation pour lancer des perquisitions chez des automobilistes, j'avoue que je suis pas pour.

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Citation: Message écrit par gortogg, le 25-10-2004 à 17:35 j'ai pensé que je roulais de haut en bas le long d'un puits qui s'enfonçait dans la terre.

ca se rapproche assez de l'effet "lit qui monte" celui ou en te couchant tu est persuadé que ton lit grimpe petit a petit le long du mur, ou tu te sens obligé de mettre un pied par terre pour te rassurer... (ok il faut etre dans un etat assez avancé pour connaitre cet etat la...)

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Maousse

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Il ne peut PAS y avoir d'étude sérieuse, car pour être valable statistiquement, il faudrait prendre 1000 personnes, et tirer au hasard : toi tu fumes, toi tu ne fumes pas... bien peu réalisable dans la pratique... l'éthique, ça existe.

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Benmars

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Juste pour dire : même 15 jours avant de conduire, le joint est toujours interdit. Point.
On pourrait aussi faire un contrôle systématique de tout le monde y compris piétons dans la rue ou aux sortie des écoles.
Effet sur la conduite ou pas, c'est interdit.

Au fait, la sanction est moins grande que pour le "piratage". (et c'est interdit aussi).

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leoniconet

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Oui, fumer un joint c'est interdit, alors soit on est responsable et comme l'alcool aprés on ne prend pas le volant, soit on est débile et si on prend le volant on se fait chopper par les flics (et pour ma part c'est parfaitement normal).
Aller visiter un centre de rééducation des grands accidentés de la route et aprés on verra si fumer ou boire au volant peu être toléré.

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Best of
>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Ouich

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Quelques petites précisions sur mon coup de gueule :

Ce dernier porte sur l'aspect "tout répressif", sur le ton jubilatoire de la fin de l'article, sur la contradiction portée par la séparation alcool et drogue d'une part et l'amalgame de toutes les drogues dans le même panier d'autre part...

Je ne défend absolument pas le fumeur complément éclaté qui va prendre le volant : c'est mal, comme de prendre sa voiture après trop de verres..
Encore qu'on pourrait souligner la différence de traitement entre les consommateurs d'alcool et de "drogue" car les premiers ont tout de même droit à 0,5 g/l. Certes l'alcool est une drogue légale au contraire des autres.


voilà, c'était peut être pas clair, désolé.. en revanche cazimir je trouve effectivement le ton de ta réponse aggressif et pas très cool, mais comme je suis un mec à la vie pas si top que ça c'est pas grave, je fumerai un petit joint (après être rentré chez moi) pour fuir cette réalité que je ne sais pas affronter autrement...

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Etre une heure, rien qu'une heure durant, beau et con à la fois.

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tiennou

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Bah... Toute personne prenant le volant sous l'influence de produit modifiant les perceptions est criminelle. Au sens fort du mot. Le reste n'est que du vent, non?

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