Cthulhu22

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Citation: Message écrit par Zakath, le 15-06-2005 à 11:15 Cthulhu22: EDEBAT

pardon ?

Ma phrase n'était la que pour rappeler les dérives du post sur le référendum, et pour détendre l'atmosphère (trop tendue a mon gout sur beaucoup de post ...)

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Zakath

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Ah, désolé, je n'avais pas saisi le second degré...

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Allez jeter un œil à mon portfolio !

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Sumatriptan

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@ Schoubi & Lamiss: il est évident que tous le monde cherche, en général un travail.

Le problème qu'évoque Schoubi est réel. Mais soyons sérieux schoubi, entre un emploi cadre (bac +5) et les allocations la différence de salaires et suffisante pour te motiver. Par ailleurs, l'emploi des jeunes diplomés est un autre débat à mon sens.

Il existe en France des trappes à inactivités mise en place par la gauche comme par la droite, commepar exemple une différence inexistante entre allocations et smic.

Pas de réactions épidermiques, car on passionne souvent un débat qui aurait besoin de pragmatisme.

@ lamiss: libre à toi de contester leschiffres, mais l'ensemble des indicateurs et des rapports (OCDE, FMI...) mettent l'Angleterre devant nous avec un taux de chomage moindre, un pouvoir d'achat moyen qui a augmenté et qui rejoindra bientot le notre, une croissance supérieure, etc...

Je ne dis pas que l'on peut transposer le modèle. Mais soyons honnetes, 4 millions de chomeurs,souvent sans qualification et 500 000 milles emplois vacants, il y a un pb, non?

Quand je me rappelle mes débatsavec mes profs qui affirmaient aux collégiens de ZEP que l'ecole n'a que pour vocation la formaton intellectuelle mais pas professionnelle, ca me laisse perplexe.

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Cthulhu22

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 15-06-2005 à 11:58 @ lamiss: libre à toi de contester leschiffres, mais l'ensemble des indicateurs et des rapports (OCDE, FMI...) mettent l'Angleterre devant nous avec un taux de chomage moindre, un pouvoir d'achat moyen qui a augmenté et qui rejoindra bientot le notre, une croissance supérieure, etc...

Oui et bien si leur niveau moyen de vie n'est pas encore a notre niveau, je plains les britaniques qui sont pauvres.

Ici les prix, c'est comme en euro, sauf qu'on change le signe apres les chiffres (véridique !)
C'est vraiment prohibitif, même s'il existe pas mal de magasins hard discount ou "tout a une livre".
Et ca rien que pour la bouffe, je te laisse imaginer pour les petits extra/loisirs genre restaurant, fast food, boissons, cigarrettes, alcool, cinema ....


Mais d'un autre coté il y a beaucoup moins de "voitures poubelles", et beaucoup plus de belles voitures même dans la ville de taille moyenne ou j'habite, mais qui n'est pas spécialement riche ni pauvre (il faut dire que je suis dans la capitale du tuning gallois voir britanique )

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Arsene Lupin

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je suis rest é un an au chomage parce que je le voulais bien ... a chaque fois que j'ai voulu bosser ,j'ai trouvé un job. le boulot il y est pour celui qui veut manger et nourrir sa famille, il suffit de se sortir le doigt et d'aller porter des sacs de ciments... meme quand tu es bac +4 comme moi ...

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Citation: Message écrit par Arsene Lupin, le 15-06-2005 à 12:13 je suis rest é un an au chomage parce que je le voulais bien ... a chaque fois que j'ai voulu bosser ,j'ai trouvé un job. le boulot il y est pour celui qui veut manger et nourrir sa famille, il suffit de se sortir le doigt et d'aller porter des sacs de ciments... meme quand tu es bac +4 comme moi ...

on dérive beaucoup là mais tant pis:

tu vis sur quelle planète pour trouver un job en claquant des doigts???
parceque moi les jobs pour moi me sont fermés pour les raisons évoquées par schoubi
et les petits boulots me sont bouchés parceque tous les recruteurs ont peur qu'un bac plus 5 qui arrive en bas de l'échelle... leur pique vite leur place ou se tire en quelques jours!!
et pourtant c'est pas faute d'avoir essayé!!!
d'autant que l'alsace est loin d'être la région souffrant du plus fort taux de chaumage...
par contre quand j'étais étudiante il m'était facile de trouver des petits boulots... quadrature du cercle vicieux

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Arsene Lupin

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je me levait le matin pour etre a l'ouverture des agences d'interim, je me suis inscris dans 3 ou 4 differentes et j'ai pris tout ce qu on me proposait. c'est pas tres compliqué non ?

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Tyler-Durden

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suffit de donner un CV vide si tu veux trouver un ptit boulot passager....

il n'en reste que je ne juge personne, ca doit etre dur d'etre au chomage et ne pas pouvoir suivre tes amis parce que tu n'as pas de tune etc...

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Citation: Message écrit par Tyler-Durden, le 15-06-2005 à 12:23 suffit de donner un CV vide si tu veux trouver un ptit boulot passager....

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Tyler-Durden

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Citation: heu... je parle français non? j'ai dis que justement malgré mes propositions on REFUSAIT mes CV pour petits boulots: veulent pas de cerveau pour faire la plonge ou le ménage ici! par contre quand j'étais étudiante je trouvais du boulot en claquant des doigts (paris oblige...) et le coup du CV vide c'est moyen:comment tu explique le vide pendant des anées?

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Sumatriptan

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Les jeunes diplomés c'est effectivement un autre débat, mais le problème est sérieux et je rejoins Schoubi et Lamiss pour pointer l'inaptitude manifeste des DRH et du système de recrutement en France.

Cependant, il faut etre réaliste mais les trappes à inactivité ne concernent pas les jeunes diplomés.

Et concernant la productivité, le partage du temps de travail a certes amélioré celle ci mais n'a pas produit le boom de l'emploi.

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Schoubi

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Au contraire c'est un des gros points noirs du chômage avec l'emploi des seniors....

25% des jeunes de moins de 25 ans ont un diplôme et sont au chômage, c'est aberrant...

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Cthulhu22

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Et oui, il faut aux entreprises des gens qualifiés, pas trop jeunes pour qu'ils aient de l'experience, et pas trop vieux, pour qu'ils soient plus productifs et plus maléables.

J'ai recu une offre d'emploi via mon IUT et surprise, pour scanner des images et les enregistrer sur un PC (bref un taf a la con, totalement mécanique) il fallait deux ans d'expérience dans la manipulation d'image
Tous les élèves étaient pliés en deux en recevant cette offre !

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Citation: Message écrit par Tyler-Durden, le 15-06-2005 à 12:41 PS : et te considere pas comme cerveau parce que tu as fais des etudes, des gens tres bien n'ont pas fais d'etudes et ont un cerveau...

[hors sujet] je ne ME considère pas comme un cerveau: j'adoptais le point de vue des recruteurs, c'est tout [/hors sujet]

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Sumatriptan

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Bien sur que c'est aberrant. Mais c'est ça la France. ca n'a rien à voir avec l'entreprise, le clivage droite gauche...
C'est une spécificité française.

Par exemple, pour réguler une profession, on choisit souvent de mettre une barrière à l'entrée ou alors on allonge le nombre d'année d'études.

De même, lors de l'abandon du service militaire, certains pointaient le fait que les jeunes seraient trop tot sur le marché.

C'est un problème français. Pour me frotter au processus de recrutement, j'ai constaté un approche totalement différente entre un DRH qui est un inadapté et l'opérationnel qui connait le poste et donc évalue bien le profil dont il a besoin.
Or la premiere barrière, c'est le DRH. Et pour peu que vous etes issu de l'immigration... Mais bon, faut garder le moral et surtout comprendre que ça n'a rien à voir avec le clivage droite gauche;

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