shakes808080

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J'ai un peu envie de me faire l'avocat du diable là, parce que je vous trouve bien hypocrites.

Si je comprend bien, c'est pas la violence qui vous gêne, c'est la "gratuité" de l'acte ?

En somme, personne ne trouve rien à redire quand le tigre joue avec la gazelle avant de la bouffer, ou le chat avec la souris , mais du moment que c'est l'homme qui est le prédateur, ça vous choque ?

C'est l'aspect "hoo les beaux animaux si doux, comme c'est affreux ,ce qu'il leur arrive" qui vous fait réagir comme ça ? ---> Pour moi, c'est de l'angélisme et de l'anthropomorphisme (regardez la posture tellement "humaine" du raton laveur qui se protège le museau). C'est parce que ces animaux symbolisent autre chose que ce qu'ils sont que vous réagissez comme ça

Et à part ça, il y avait quoi dans votre assiette aujourd'hui ?
Visitez donc une usine de poulet ou un abattoir...

Alors que les chinois sont en train de faire disparaitre de nombreuses especes (mais bof, rien d'affectueux dans un requin n'est ce pas ?, et aussi les pêcheurs ne récupèrent que les ailerons et jettent TOUT le reste à la mer), je trouve ce CDG un rien trop "BBesque" à mon gout : les ratons laveurs ne sont pas en voie de disparition.
Les phoques sont maintenant en surpopulation...

Bref, je n'approuve pas non plus, mais voici un sujet juste bon à alimenter les brèves de comptoir et à se donner bonne consience...

Citation: ....ca m'enerve parce qu'en plus on les entend rire...

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l3chvck

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Shakes, je vois pas en quoi le fait que le raton laveur ne soit pas une espèce en extinction que cela nous donne le droit de les faire souffrir à ce point. Comme tu le dis si bien, on est pas des "animaux", et ca sert à rien d'avoir développé notre "intellect" pendant plusieurs dizaines de milliers d'années pour se conduire comme des primates. A la différence du Lion, nous savons tuer sans souffrance, alors ce qu'on fait là, c'est purement gratuit.

De plus le Lion tue pour survivre, nous tuons pour se foutre de la fourrure sur le dos, un ptit peu superflu, non ?

Evidemment tout cela ne constitue que la partie visible de l'iceberg, et il y a à redire partout sur le traitement des animaux...

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sophia

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Tout à fait d'accord, il ne faut pas cautionner ce type de pratique, quelque soit la finalité.

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Stan Laurel

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Citation: Message écrit par shakes808080, le 14-07-2005 à 02:47 En somme, personne ne trouve rien à redire quand le tigre joue avec la gazelle avant de la bouffer, ou le chat avec la souris , mais du moment que c'est l'homme qui est le prédateur, ça vous choque ?

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fleming

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Citation: Message écrit par shakes808080, le 14-07-2005 à 02:47 J'ai un peu envie de me faire l'avocat du diable là, parce que je vous trouve bien hypocrites. Si je comprend bien, c'est pas la violence qui vous gêne, c'est la "gratuité" de l'acte ? En somme, personne ne trouve rien à redire quand le tigre joue avec la gazelle avant de la bouffer, ou le chat avec la souris , mais du moment que c'est l'homme qui est le prédateur, ça vous choque ?

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leoniconet

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Citation: Message écrit par shakes808080, le 14-07-2005 à 02:47 En somme, personne ne trouve rien à redire quand le tigre joue avec la gazelle avant de la bouffer, ou le chat avec la souris , mais du moment que c'est l'homme qui est le prédateur, ça vous choque ?

c'est la différence entre l'homme et l'animal, nous avons le choix de nos actes, tuer , à la limite oui, mais faire soufrir gratuitement j'ai du mal à en comprendre l'interet

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
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>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Stan Laurel

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Citation: Message écrit par fleming, le 14-07-2005 à 10:48 alors là Shakes je suis surpris... c'est tellement démagogique comme argument que j'en perds mes mots...

pas tant que cela

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Sumatriptan

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@ Shakes:

Au moins tu as le merite de jouer l'avocat du diable.

La grande différence entre les abattoirs et cette vidéo, c'est la souffrance que l'on afflige à ces betes.

Lors de mes etudes, on a tué des souris pour les autopsié et connaitre mieux l'anatomie.

Et bien c'est le professeur qui a entrepris cette démarche en appliquant l'une des 7 techniques autorisés (en l'occurence le coup du lapin). Ces techniques sont instantanées et l'nimal ne souffre pas.

Dans la nature, les prédateurs, à l'exception de l'homme ne sont pas equipés pour tuer sans faire souffrir. La plupart des predateurs devore leur proie encore vivante. Cela nous différencie des animaux.

Là, la souffrance de l'animal est purement gratuite.

Par ailleurs, les animaux ne tuent que pour un but de survie. Ce qui n'est pas non plus le cas de l'homme.

A la rigueur tu pourrais defendre le fait de tuer une espece surpeuplé comme le raton laveur et la sauvegarde d'emploi de ces types. Mais on ne peut en aucun cas excuser ces conditions de travail.

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leoniconet

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Faut que j'aille consulter un médecin moi, je commence à avoir des avis commun avec Sumatriptan

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polkaïna

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Je tiens d'abord à te féliciter Shakes pour avoir osé donner un avis différent, avec des arguments qui laissent réfléchir... Néanmoins je n'adhère pas!

Je n'ai pas vu la vidéo et c'est un choix délibéré de ma part : j'ai lu vos commentaires et plusieurs connaissances Oxmoïennes m'en ont beaucoup parlé et ont été très choquées !


Je te trouve injuste de nous qualifier d'hypocrites et de parler de brèves de comptoir car les arguments qui ont été émis jusqu'à présent sont tout à fait pertinents.

Je reprendrais les propos de l3chvck qui résume le mieux ma position.

Citation: Message écrit par l3chvck, le 14-07-2005 à 09:27 Shakes, je vois pas en quoi le fait que le raton laveur ne soit pas une espèce en extinction que cela nous donne le droit de les faire souffrir à ce point. Comme tu le dis si bien, on est pas des "animaux", et ca sert à rien d'avoir développé notre "intellect" pendant plusieurs dizaines de milliers d'années pour se conduire comme des primates. A la différence du Lion, nous savons tuer sans souffrance, alors ce qu'on fait là, c'est purement gratuit. De plus le Lion tue pour survivre, nous tuons pour se foutre de la fourrure sur le dos, un ptit peu superflu, non ? Evidemment tout cela ne constitue que la partie visible de l'iceberg, et il y a à redire partout sur le traitement des animaux...

Citation: Message écrit par Stan Laurel, le 14-07-2005 à 10:45 Quant à nos élevages et la manière dont on traite les gallinacés et certains mammifères dans des contextes de production industrielle, c'est tout aussi révoltant parfois. Mais cela n'a rien de comparable avec ces atrocités.

+1 ... enfin j'espère que ce n'est pas comparable! Tuer pour se nourrir oui, mais le faire "proprement" si je puis dire, en minimisant un maximum les souffrances!
Ici, l'animal est encore vivant comme le souligne fleming! Pourquoi??? Il aurait été possible de l'euthanasier, la fourrure aurait été préservée et l'animal n'aurait rien senti! Attention, je ne suis pas en train de proner les trafics de fourrures, j'essaye simplement de poursuivre ton raisonnement shakes...

De même, le fait que ce soit un raton laveur, un animal très mimi je te l'accorde, n'affecte pas mon jugement!
Très sincèrement, je déteste les serpents ou les crocodiles mais les tuer pour en faire des sacs ou des chaussures non!

Pour moi, ces pratiques sont superflues et a fortiori le fait de le faire comme dans cette vidéo est inadmissible et incompréhensible... Oui l'Homme est pervers mais il y a des limites! Alors les entendre rire ou les voir sourire quand ils infligent de telles tortures, ça me dégoûte et me révolte!

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oui je te confirme Polkaïna, il ne vaut mieux pas que tu regardes la vidéo...

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polkaïna

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Citation: Message écrit par fleming, le 14-07-2005 à 17:03 oui je te confirme Polkaïna, il ne vaut mieux pas que tu regardes la vidéo...

Merci de prendre soin de moi mon p'tit loukoum!

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leoniconet

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Que nenni Il faut le voir pour en témoigner, c'est pas en ce voilant la face devant les horreurs de notre monde que les choses vont changer. Le but de cette vidéo est justement d'être CHOC et de marquer les esprit afin, peut être de faire changer les mentalités

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polkaïna

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Je suis déjà choquée et convaincue par les atrocités du monde ; je ne me voile nullement la face! Alors à quoi bon visionner? Vomir mes tripes?

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sophia

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Citation: Message écrit par polkaïna, le 14-07-2005 à 17:54 Je suis déjà choquée et convaincue par les atrocités du monde ; je ne me voile nullement la face! Alors à quoi bon visionner? Vomir mes tripes?

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