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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Coup de gueule - Coup de coeur > [CDG] Libé et un traitement objectif de l'information


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Bien sûr que l'objectivité absolue est impossible (même pour une dépêche AFP) mais les journalistes peuvent (et doivent), quand ils n'écrivent pas des éditos, essayer de tendre vers le plus d'objectivité possible. Ou alors ils s'assument, mais ils n'essayent pas de présenter ça comme "les faits".


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Allez jeter un œil à mon portfolio !


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Old Post 16-01-2006 20:52
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mais un "fait" en lui-même ne veut strictement rien dire... et c'est bien là le principe du journalisme, "donner un sens aux faits"

et c'est là que joue la muliciplicité des sources, nous permettre d'avoir un avis "objectif" au vue de toutes ces sources "subjectives"...

un journal, quelqu'il soit, à la base, c'est un prise de parole pour commenter l'actualité selon la vison despersonnes qui ont créé ce journal, que ce soit Libé, Le Monde, Charlie Hebdo, etc. Chaque journal commente sa vision des faits et de l'actualité

d'où l'importance de préserver la multiplicité des "commentaires libres", car c'est ça la liberté de la presse : pouvoir "commenter librement l'actualité", et se méfier de la possession de l'ensemble de notre presse par 2.3 grands groupes


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Old Post 16-01-2006 21:00
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Que chacun s'efforce dans le milieu où il se trouve de témoigner à d'autres une véritable humanité. C'est de cela que dépend l'avenir du monde.


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Old Post 16-01-2006 23:01
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refractaire, tu sembles oublier une chose essentielle : que le journaliste soit forcémment subjectif, c'est un fait indéniable, mais que le journaliste déforme volontairement une information afin de faire passer SON message et nous ne sommes plus dans la subjectivité mais dans la tromperie. L'auteur d'un tel procédé est-il encore un journaliste ou n'est-il plus qu'un simple agent de communication ?

Dans le cas qui nous intéresse, il n'y a pas "commentaire" ou "analyse" d'un fait, mais bien déformation volontaire de ce fait à des fins partisanes. Ce ne sont pas là des procédés dignes du journalisme et c'est d'autant plus révoltant venant d'un journal comme Libération au vu de son histoire.


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Old Post 17-01-2006 09:33
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Quan dLibé était de gauche, il n'était pas très objectif non plus. De toute façon, je ne connais pas un seul journal qui le soit vraiment. Et surtout pas Marianne, qui a tendance, comme tous ses confrères, a relativiser l'actualité selon sa pensée...
Ceci dit, l'article est assez opposé à Chavez. Mais je vois au moins deux choses. C'est que Chavez n'est pas non plus le grand saint ou sauveur que l'on croit. Une fois n'est pas coutume, ce n'est pas Bush qui est pris comme cible. Ce qui était clairement le cas dans tous nos médias à une époque et là, personne ne s'effarouché me semble-t-il...


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Old Post 17-01-2006 10:39
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Attention: troll

nan mais quand même... bush...chavez... pas la même chose, hein, mad


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Old Post 17-01-2006 11:02
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Citation:
Message écrit par MadMagoux, le 17-01-2006 à 10:39
Quan dLibé était de gauche, il n'était pas très objectif non plus. De toute façon, je ne connais pas un seul journal qui le soit vraiment. Et surtout pas Marianne, qui a tendance, comme tous ses confrères, a relativiser l'actualité selon sa pensée...
Ceci dit, l'article est assez opposé à Chavez. Mais je vois au moins deux choses. C'est que Chavez n'est pas non plus le grand saint ou sauveur que l'on croit. Une fois n'est pas coutume, ce n'est pas Bush qui est pris comme cible. Ce qui était clairement le cas dans tous nos médias à une époque et là, personne ne s'effarouché me semble-t-il...


Je ne vois pas trop le rapport.

Nous parlons là non pas de subjectivité mais de mensonge volontaire. Et quel que soit le positionnement politique d'un journal le problème reste le même.
Venant de Libération, cela est d'autant plus désolant que ce journal a été autrefois quelque chose d'autre.
Maintenant, si la désinformation et la contre-vérité t'apparaissent comme des procédés journalistiques "naturels", alors effectivement, tu n'as aucune raison de sursauter.


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Old Post 17-01-2006 11:19
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Schtroumpf Donkey

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Citation:
Message écrit par **lamiss**, le 17-01-2006 à 11:02
Attention: troll

nan mais quand même... bush...chavez... pas la même chose, hein, mad


Nan, nan, évidemment pas la même chose. J'apprécie plus Chavez que Bush, sans comparaison possible.

@ Mopz02 : mes propos se basaient uniquement sur le premier article posté, pas sur l'antisémitisme supposé et inventé par le quotidien. Procédé indéfendable s'il en est. Et personnellement, j'apprécierais que tu modères tes propos, surtout dans ta dernière phrase que je trouve infamante à mon égard. Mes paroles ne méritant pas une telle accusation...

Je voulais juste dire que l'on réagit bien vite dès que l'on parle de quelqu'un de relativement correct en politique - relativement car il n'est pas non plus tout blanc tout blanc le Chavez - par contre, dès qu'il s'agit de quelqu'un de foncièrement détesté, style Bush, là personne ne réagit. Et pourtant, on en a entendu pas mal sur son compte et pas forcément toujours exactes.
Je dis juste qu'il s'agit d'une affaire de traitement d'info par nos médias et d'appréciations personnelles.
Après, Libé, cela fait longtemps qu'il a perdu son âme ce journal, sans oublier qu'il a été racheté dernièrement par Rotschild. Alors la ligne de conduite... Elle ca plutôt se rapprocher de celle des journeaux de Dassault...


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Old Post 17-01-2006 12:04
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Hep là, je comprends que mes propos aient pu te blesser. Mais comment aurais-je pu deviner que tu n'intervenais que sur le premier article alors qu'il y avait eu des suites ? Après ce qui avait été dit et cité, ton intervention était plutôt "curieuse".

Quant à Bush, il n'y a pas besoin d'en inventer avec lui. Mais c'est vrai que Chavez n'est sans doute ni le premier ni le dernier à subir ces procédés dégueulasses.


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Old Post 17-01-2006 12:41
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Citation:
Message écrit par mopz02, le 17-01-2006 à 12:41
Hep là, je comprends que mes propos aient pu te blesser. Mais comment aurais-je pu deviner que tu n'intervenais que sur le premier article alors qu'il y avait eu des suites ? Après ce qui avait été dit et cité, ton intervention était plutôt "curieuse".

Quant à Bush, il n'y a pas besoin d'en inventer avec lui. Mais c'est vrai que Chavez n'est sans doute ni le premier ni le dernier à subir ces procédés dégueulasses.


Mea culpa, c'est ce que je me suis dit peu après. Je n'ai pas été assez explicite, au temps pour moi...


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Old Post 17-01-2006 13:45
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Ça m'étonnait aussi cette prise de position. Disons que ça ne collait pas à ce que j'avais pu lire de toi jusqu'à présent.
Faudra peut-être que tu apprennes à être plus explicite... et que j'apprenne à donner une chance au "prévenu" en lui demandant des explications avant de le "condamner" d'un jugement lapidaire !

Allez : 1 partout, balle au centre.


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Old Post 17-01-2006 14:10
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Citation:
Message écrit par mopz02, le 17-01-2006 à 14:10
Ça m'étonnait aussi cette prise de position. Disons que ça ne collait pas à ce que j'avais pu lire de toi jusqu'à présent.
Faudra peut-être que tu apprennes à être plus explicite... et que j'apprenne à donner une chance au "prévenu" en lui demandant des explications avant de le "condamner" d'un jugement lapidaire !

Allez : 1 partout, balle au centre.


Round two... Fight...

Rigolo ça, je me disais la même chose à ton propos...


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Old Post 17-01-2006 14:20
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Citation:
Message écrit par MadMagoux, le 17-01-2006 à 12:04
Nan, nan, évidemment pas la même chose. J'apprécie plus Chavez que Bush, sans comparaison possible.


Effectivement, Chavez a une idée bien particulière de la Démocratie.

Citation:
CARACAS (AFP) - L'annonce par le président vénézuélien Hugo Chavez de l'organisation en 2010 d'un référendum afin de lui permettre de rester indéfiniment à ce poste a suscité la colère de l'opposition et le scepticisme des spécialistes de la Constitution.

De retour d'une tournée à l'étranger initiée et terminée à Cuba au chevet de son mentor Fidel Castro, M. Chavez a dit vouloir convoquer un tel référendum, trois ans après le début de son nouveau mandat, s'il est réélu lors de la présidentielle du 3 décembre, comme le prévoient tous les sondages.

Les Vénézuéliens seraient appelés à approuver ou rejeter la possibilité d'un troisième mandat. En cas de réponse positive, "il faudrait modifier la constitution avec l'aval du peuple pour que la réélection au Venezuela soit illimitée", selon M. Chavez.

Elu une première fois en 1998, il avait pris ses fonctions en 1999 pour un mandat de cinq ans, avant d'amender la constitution par référendum et de se faire réélire en 2000 pour six ans.

Le candidat unitaire de l'opposition, Manuel Rosales, a vivement dénoncé le projet de M. Chavez l'appelant à "éviter ces manifestations messianiques et tyranniques d'hommes qui se croient au-dessus du bien et du mal".

Jusqu'à présent, M. Chavez avait évoqué la possibilité d'une présidence illimitée mais comme menace si l'opposition avait boycotté la présidentielle.

M. Chavez a aussi indiqué vouloir accentuer "à partir de 2007 et jusqu'en 2021" le caractère socialiste de sa "révolution bolivarienne".

Dans son programme radio-télévisé dominical "Allo Président", M. Chavez a estimé qu'elle est "encore dans l'âge tendre, elle n'a que sept ans", en la comparant à la "révolution cubaine" de Fidel Castro, dont il se dit "le fils spirituel", fondée il y a plus de 47 ans.

La plupart des juristes interrogés par l'AFP sont sceptiques quant à la faisabilité des intentions de M. Chavez.

Une réélection indéfinie "n'est possible qu'avec un système parlementaire, là où le président ne concentrerait pas tous les pouvoirs et pas un système présidentiel comme le vénézuélien", a estimé le constitutionnaliste Hernan Escara.

L'article 130 de la Constitution n'autorise que deux mandats présidentiels et l'article 6 prévoit que le gouvernement soit "pluraliste et les mandats révocables".

Gerardo Fernandez, un avocat constitutionnaliste, a estimé que les idées de M. Chavez allaient à l'encontre des évolutions récentes. "La tendance en Europe, Amérique latine et dans les démocraties les plus modernes est de raccourcir les mandats à quatre ou cinq ans, avec une seule réélection pour assurer une alternance démocratique au pouvoir", a souligné M. Fernandez.

Pour Tulio Hernandez, politologue, professeur à l'Université centrale du Venezuela, le projet de long terme de M. Chavez est "néo-autoritaire parce qu'il ne conçoit pas l'alternance comme un principe de gouvernance".

Son modèle, a-t-il précisé à l'AFP, porte "les stigmates des projets militaires dictatoriaux et révolutionnaires de type marxiste appliqués en Amérique latine, avec l'idée qu'ils nécessitaient de longue période de temps pour se réaliser".

Citant Castro et Pinochet, M. Hernandez a souligné le parallélisme avec le discours de l'ex-dictateur vénézuélien Pérez Jiménez qui voulait "huit ans de plus pour transformer le Venezuela" ou du président Juan Vicente Gomez "qui gouverna 28 ans et disait avoir besoin d'une vie entière".

Selon le politologue, "il y a en Amérique latine un +revival+ d'exposants messianiques, de caudillos qui n'ont pas confiance dans l'alternance". "Chavez ne se voit pas comme le leader d'un parti démocratique mais comme le propriétaire du Mouvement cinquième république et n'envisage même pas celui-ci organise des primaires pour choisir son candidat", a-t-il ajouté.


C'est ça que j'adore avec les néo-communistes!!!! Sous prétexte d'organiser la révolution, il faut systématiquement le faire dans la dictature et l'autoritarisme!!!! Et au final, c'est le peuple qui trinque!!!!!


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Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan


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Old Post 05-09-2006 11:14
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Facile de détourner les propos d'une personne, vu la date à laquelle ils ont été prononcés...

Bon, ok là il commence un peu trop à se prendre pour la réincarnation du Che, faut croire. Mais bon, je reste persuadé qu'il reste un éternel fort en gueule, ce qui au demeurant reste plus appréciable que d'autres qui font parler la poudre...


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Old Post 05-09-2006 21:23
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Citation:
Message écrit par MadMagoux, le 05-09-2006 à 21:23
... je reste persuadé qu'il reste un éternel fort en gueule, ce qui au demeurant reste plus appréciable que d'autres qui font parler la poudre...


pour l'instant


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Old Post 05-09-2006 21:37
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