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Ouais enfin entre le prix d'equiper toute une armée en fusil d'assault, prête à intervenir, et le coût de developpement d'un nouveau missile nucléaire, qui, de l'avis de tous, ne servira jamais, ya pas photo sur le rapport qualité/prix que ça coûte au contribuable...

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Edité par Schoubi le 12-11-2006 à 17:30

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Citation: Message écrit par Schoubi, le 12-11-2006 à 17:20 Ouais enfin entre le prix d'equiper toute une armée en fusil d'assault, prête à intervenir, et le coût de developpement d'un nouveau missile nucléaire, qui, de l'avis de tous, ne servira jamais, ya pas photo sur le rapport qualité/prix que ça coûte au contribuable...

Va voir Lord of war, ca évitera de dire cela...

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Schoubi

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Je l'ai vu.

A part qu'il parle d'armes, je vois pas le rapport...Lord of War parle de marché noir, moi je parle d'armée régulière...Mais bon je commence à avoir l'habitude...

Effectifs armée de terre : 134000 actifs x 1500 € le FAMAS = 201 Millions d'euros.
Coût de developpement du M-51 (je parle même pas de prix final, faut rajouter la mise en production, l'équipement des sous-marins, etc...) : 8 Milliards d'euros. Soit 40 fois plus....

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Sumatriptan

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Parce que les mecs qui tiennent les armes il ne coutent rien???

Mdrrrrr!!!

Le nucléaire c'est 10% du budget de la défense!!!

Moi aussi, je commence à avoir l'habitude

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Allez encore un calcul, on dirait que les maths ne sont pas ton fort...

Un salaire de 2000€ (je compte large) fois 12 mois fois 134000 hommes...
Allez je t'emballe les FAMAS pour le même prix et on est encore loin du coût de developpement (on parlera du prix final dans quelques années...) du M-51...
PS: coût prévisionnel envisagé à l'unité (developpement inclus) : 120 Millions d'euros...c'est sûr qu'à ce prix-là on va pas en lancer beaucoup, mais on va quand même en produire une bonne centaine pour faire peur à un hypothétique ennemi futur...
Mais allez, continue dans ta mauvaise foi Suma, tu vas me dire qu'il faut aussi des camions et des avions pour transporter tout ces bonshommes sur le terrain de bataille...

Bref, le coût d'un tel engin est demesuré, pour 1) ne jamais s'en servir 2) créer un apocalypse s'y on s'en sert...Il ne sert donc à rien et cette argent pourrait servir à bien d'autres choses plus utiles...

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Edité par Schoubi le 13-11-2006 à 23:44

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Sumatriptan

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Explique moi une chose (l'analyse n'étant pas ton fort)? Tu as fait l'armée?

La dissuasion nucléaire, c'est 10% du budget de la défense.

Par ailleurs, va dire au palestiniens (qui sont plutot bien équipé en AK47) que face au drone de combat, au missile nucléaire israelien voir plus simplement au bombe à fragmentation et bombe à sous-munition, leur petit AK47 suffit!!!

(Juste parce que tu parlais d'efficacité comparable)!!!

Et si on parle des fantassins, tu oublies facilement la logistique (cuisinier, buldozer, eau, pétrole, etc), la relève, les soins médicaux...

Sans parler du coût de la vie d'un soldat!!!

Bref, je m'arrête là, parce qu'avec tes calculs d'épicier tu es bien loin d'une stratégie (de dissuasion et d'interet international) qui t'échappe!!!

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Désolé de vous interrompre dans vos calculs d'épiciers, mais on ne peut certainement pas chiffrer l'impact sur le civil des recherches qui ont été menées sur ce missile militaire, en terme de moteur, d'electronique, .......
Donc le coût de développement n'est à mon avis pas à prendre de manière globale comme perdu à des fins de dissuasion. Bien que la dissuasion, ca serve quand même aussi un peu ;-)

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J'ai peut être pas de grosses étoiles.....mais j'ai un petit numéro....

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Citation: Message écrit par Schoubi, le 13-11-2006 à 23:33 Mais allez, continue dans ta mauvaise foi Suma, tu vas me dire qu'il faut aussi des camions et des avions pour transporter tout ces bonshommes sur le terrain de bataille...

Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 14-11-2006 à 00:06 Et si on parle des fantassins, tu oublies facilement la logistique (cuisinier, buldozer, eau, pétrole, etc), la relève, les soins médicaux...

T'es tellement prévisible...C'est même plus interessant de débattre, j'ai au moins 4-5 arguments d'avance...

PS : tu réponds encore (comme d'habitude) avec des idées à côté de la plaque...Je ne vois pas ce que vient faire le conflit israëlo-palestinien dans un débat sur la dissuassion nucléaire...
Ou alors si, pour montrer son inefficacité : les israëliens sont dotés de l'arme nucléaire et pas les palestiniens, on peut ainsi tous voir l'efficacité indéniable de la dissuasion nucléaire...

@bill_bool : certes, on peut considérer qu'il peut y avoir des retombées positives du coût de ce developpement...Mais personnellement je cherche encore...
PS : ce missile vient dans le cadre d'un vaste programme de renouvellement de l'armement nucléaire. Sont aussi au programme : construction d'un nouveau type de sous-marin, mise au point d'un nouveau missile pour les rafales, adaptation du site d'essai de Biscarosse à toutes ces nouvelles "techniques"....Bref que du bon...

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Zakath

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Comme Noam Chomsky l'explique très bien dans ses livres, il y a dans l'économie des USA et, dans une moindre mesure, de la France, un phénomène de redistribution du capital via le développement militaire. Une sorte d'Etat-Providence (j'espère que personne ne croit sérieusement qu'une quelconque économie développée respecte le libre marché) qui permet de subventionner massivement les secteurs de haute technologie et donc de faire fonctionner l'économie d'un pays. Bien sûr, ça avantage uniquement les plus riches, puisque tout cet argent ne va pas dans le social et que les retombées ne sont valables que pour ceux qui peuvent exploiter le produit de ces recherches.
Ordinateurs, internet, lasers, radars... tout vient du Pentagone et de la NASA.

Dans ce contexte, il n'est pas du tout absurde de dépenser des milliards pour construire une bombe qui ne servira jamais (on l'espère).

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Citation: Message écrit par Zakath, le 14-11-2006 à 09:56 Comme Noam Chomsky l'explique très bien dans ses livres, il y a dans l'économie des USA et, dans une moindre mesure, de la France, un phénomène de redistribution du capital via le développement militaire. Une sorte d'Etat-Providence (j'espère que personne ne croit sérieusement qu'une quelconque économie développée respecte le libre marché) qui permet de subventionner massivement les secteurs de haute technologie et donc de faire fonctionner l'économie d'un pays. Bien sûr, ça avantage uniquement les plus riches, puisque tout cet argent ne va pas dans le social et que les retombées ne sont valables que pour ceux qui peuvent exploiter le produit de ces recherches. Ordinateurs, internet, lasers, radars... tout vient du Pentagone et de la NASA. Dans ce contexte, il n'est pas du tout absurde de dépenser des milliards pour construire une bombe qui ne servira jamais (on l'espère).

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en tous les cas, on l'a fait avouer et maintenant on sait où sont les missiles :

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Rambo 3

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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