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Citation: Message écrit par Cthulhu22, le 08-02-2007 à 01:15 L'égalitarisme est quelque chose de très dangereux ! Être égaux dans la médiocrité, très peu pour moi

Pourquois egaux dans la médiocrité ??? il faut etre positif !!! on peut etre egaux avec nos différence... c'est a dire avoir un repas chaud tous les jours sous un toit avec un travail !!!

ensuite libre a chacun de se s'habiller comme il veut, de manger ce qu'il veut, de regarder et d'ecouter ce qu'il desire...

Ils ont pillé le tiers monde pendant un siecle pour grossir comme des porcs et aujourd'hui, c'est nous qu'ils vont bouffé... bien !!! mais si tu es d'accord pour manger ton cassoulet sous pretexte que tu le merite par ton salaire et que le SDF non, dis toi qu'une fine minorité se tape du caviar a en degueuler sur ton dos!!! parce que le SDF, lui, il est comme le Tiers monde... il n'a plus rien a donner.

svp: ne vous enervez pas cela ne sert a rien et n'avance a rien d'ailleur.... pour se calmer, faite comme moi... un coup derriere la glotte et hop !!!

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Cthulhu22

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Citation: Message écrit par MajestiK 12, le 08-02-2007 à 02:20 Pourquois egaux dans la médiocrité ??? il faut etre positif !!! on peut etre egaux avec nos différence... c'est a dire avoir un repas chaud tous les jours sous un toit avec un travail !!! ensuite libre a chacun de se s'habiller comme il veut, de manger ce qu'il veut, de regarder et d'ecouter ce qu'il desire... Ils ont pillé le tiers monde pendant un siecle pour grossir comme des porcs et aujourd'hui, c'est nous qu'ils vont bouffé... bien !!! mais si tu es d'accord pour manger ton cassoulet sous pretexte que tu le merite par ton salaire et que le SDF non, dis toi qu'une fine minorité se tape du caviar a en degueuler sur ton dos!!! parce que le SDF, lui, il est comme le Tiers monde... il n'a plus rien a donner. svp: ne vous enervez pas cela ne sert a rien et n'avance a rien d'ailleur.... pour se calmer, faite comme moi... un coup derriere la glotte et hop !!!

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MajestiK 12

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exacte le systeme, qui depuis des millenaires n'a pas evolué d'un poil.
c'est celui qui detient la massue qui tape !

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Cthulhu22

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Citation: Message écrit par MajestiK 12, le 08-02-2007 à 02:35 exacte le systeme, qui depuis des millenaires n'a pas evolué d'un poil. c'est celui qui detient la massue qui tape !

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Zakath

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@Cthulhu: c'est une connerie parce que, à ce jour, ça doit être la pire excuse que j'ai vu pour se justifier de "on est bien en haut, laissons crever ceux qui sont en bas". Personne ne te demande de démissionner de ton boulot, déchirer tes diplômes, donner tous tes biens matériels, brûler tes papiers et aller vivre dans la rue "pour voir ce que ça fait".

Et quand on parle d'égalité, il ne s'agit pas d'égalité dans les biens matériels et les statuts sociaux (ce qui serait formidable, mais n'est vraiment pas à l'ordre du jour), mais simplement d'égalité de traitement. Et là, on peut tout à fait être égaux "par le haut", comme tu dis. Il suffit de ne pas considérer les SDF comme des gens qui valent moins que toi ou pire, comme des gens qui ont mérité leur misère. Et il faut arrêter de considérer les sans-papiers comme des salauds d'étrangers qui viennent mettre le bordel et qu'il faut renvoyer chez eux, alors que ce sont avant tout des êtres humains qui vivent le plus souvent dans une misère crasse, sont exploités à un point inimaginable, et vivent quotidiennement dans la terreur du moindre contrôle de police.

Et un des moyens de confronter les gentils petits bourgeois à ce "nouveau point de vue", c'est de leur mettre le nez dans la merde que vivent sans-papiers et SDF. Pour qu'ils aient une chance de comprendre.

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Citation: Message écrit par Zakath, le 08-02-2007 à 12:56 @Cthulhu: c'est une connerie parce que, à ce jour, ça doit être la pire excuse que j'ai vu pour se justifier de "on est bien en haut, laissons crever ceux qui sont en bas". Personne ne te demande de démissionner de ton boulot, déchirer tes diplômes, donner tous tes biens matériels, brûler tes papiers et aller vivre dans la rue "pour voir ce que ça fait". Et quand on parle d'égalité, il ne s'agit pas d'égalité dans les biens matériels et les statuts sociaux (ce qui serait formidable, mais n'est vraiment pas à l'ordre du jour), mais simplement d'égalité de traitement. Et là, on peut tout à fait être égaux "par le haut", comme tu dis. Il suffit de ne pas considérer les SDF comme des gens qui valent moins que toi ou pire, comme des gens qui ont mérité leur misère. Et il faut arrêter de considérer les sans-papiers comme des salauds d'étrangers qui viennent mettre le bordel et qu'il faut renvoyer chez eux, alors que ce sont avant tout des êtres humains qui vivent le plus souvent dans une misère crasse, sont exploités à un point inimaginable, et vivent quotidiennement dans la terreur du moindre contrôle de police. Et un des moyens de confronter les gentils petits bourgeois à ce "nouveau point de vue", c'est de leur mettre le nez dans la merde que vivent sans-papiers et SDF. Pour qu'ils aient une chance de comprendre.

Assez drole!!! A croire que la France est constitué de gens dans la merde qui lutteront toute leur vie et de petits bourgeois qui ont toujours été bourgeois et qui n'ont rien fait pour le mériter.

C'est un monde en seulement 2 couleurs dont tu nous parles, le noir et blanc...

Passe à la HD-TV

Edit: Un coup de provoc pour expliquer que ta vision fait la part belle à l'innée et ne laisse aucune place à l'acquis. Or, certains ont travaillé très dur pour s'extirper de leur condition, ont été entreprenant et ont pris des risques. Les bourgeois ne sont pas constitué que par de rentiers!!! Même si en France, l'ascenseur social est de plus en plus en panne. (mais bon, on s'éloigne du topic et personne n'a réagit sur le coup médiatique et l'impact qu'aurait eu les SDF sans papiers sur ce coup médiatique)
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Zakath

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@Suma: on parle des sans-papiers, là. Et eux, oui, ils sont dans la merde. Bien sûr, il y a des gradations, certains ont plus de chance que d'autres, mais globalement, c'est vraiment la misère.
Et je m'adressais à Cthulhu en particulier, et à toute cette classe sociale qui a un boulot à peu près stable, un logement, des loisirs, et qui après se permet de faire des leçons aux gens dans la merde avec des réflexions du style "j'ai bossé pour en arriver où je suis" ou, encore pire, "il ne faut pas leur donner d'aides, ça les transforme en assistés".
Et pendant qu'on y est, j'estime que personne ne mérite de dépasser un certain niveau de vie (disons 5 fois le SMIC), peu importe combien il est génial et à quel point il bosse.

Edit pour répondre à l'édit : non, mes propos font la part-belle à l'acquis, comme il se doit. On ne me fera pas croire qu'un fils d'immigré né dans une banlieue pourrie a de réelles chances de "réussir dans la vie". Bien sûr, il y en a toujours qui y arrivent, et ils passent sur TF1, mais quel pourcentage est-ce que ça représente ? Un sur cent ? Un sur mille ?
Je propose de mettre tous les brillants patrons de start-up et autres "self-made-men" dans la même merde qu'un sans-papier ou un SDF et de voir si ils réussissent toujours aussi bien (nota à l'intention de Cthulhu: je ne propose pas de le faire pour de vrai, c'est juste pour l'argument).

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heros de l'amer

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Citation: Message écrit par Zakath, le 08-02-2007 à 13:33 pendant qu'on y est, j'estime que personne ne mérite de dépasser un certain niveau de vie (disons 5 fois le SMIC), peu importe combien il est génial et à quel point il bosse.

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MajestiK 12

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Le film avec Jugnot (j'sais plus le titre) demontre bien la descente aux enfers que peux vivre quelqu'un de "stable", dans une situation "stable".
Rester 2 jours sans vous lavez et sans manger seulement en dormant une nuit dehors vous allez comprendre!!!

ce n'est pas du tout la meme chose que de le faire en restant chez soit...

Ce qui m'amuse dans cette "france", ce sont les gauchistes extremement caviar, qui sont obsedés par les richesses de la droite. Extreme ou pas, le socialisme ne veut plus rien dire ici, etre communiste c'est ridicule (et pourtant ils ont ete les premiers a defendre le pays contre les allemands pendant l'occupation), et les verts attiré par le pouvoir.... pfff... que reste t'il ???

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Zakath

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@Majestik12: les anarchistes, bien sûr !

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Schoubi

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+1 avec Zakath

Note pour plus tard : Penser à me faire un raccourci clavier

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Citation: Message écrit par MajestiK 12, le 08-02-2007 à 13:54 Le film avec Jugnot (j'sais plus le titre) demontre bien la descente aux enfers que peux vivre quelqu'un de "stable", dans une situation "stable".

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fleming

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Le titre c'est "Une époque formidable "

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Zakath

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Je reviens de République où il y avait (encore) une rafle. 5 cars de flics avec jambières et boucliers, 4 RG (au moins)... Heureusement, ils ont fini par partir sans embarquer personne, peut-être gênés par notre présence.

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Cthulhu22

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@Zakath> Je ne suis pas contre l'égalité, je suis contre l'égalitarisme.
Mais cela dans le cadre de notre société.
L'égalité des droits, c'est dans notre constitution (c'est bien théorique je te l'accorde).

J'ai jamais rien dit sur les pauvres, les SDF ou les sans papiers ....

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