Sumatriptan

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@ Kiss: justement, notre société est en théorie égalitaire. Qque soit tes revenus tu es censé égal devant la loi

Un tel systeme nous enverrais un peu plus dans ce putain de systeme de l'équité.

En France, l'égalité n'existe plus que dans notre devise.

Désormais, vous payez et vous recevez en fonction de vos revenus que ce soit pour des activités sportives (quotient familial), payez vos impots (n'est ce pas les celibataires du forum) ou même recevoir son chomage (les plus gros cotisateurs sont ceux qui recoivent ensuite le plus).

Et puis, pour rappel, ce principe d'équité est appliqué en justice puisque les amendes ou les peines sont fixés in nominae (donc en fonction des moyens d'une personne).

Et c'est également le cas pour un très grand exces de vitesse où l'on passe devant le juge.

La loi fixe un plafond, mais c'est le juge qui décide du montant en fonction des moyens.

On finirait presque par se demander s'il ne faudrait pas rétablir le vote censitaire pour etre en accord avec cette connerie de politique de l'équité (merci les communistes français).

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Pourquoi pas:
on va dire que les amendes restent les mêmes pour les 9/10 de la population.
et pour les personnes trés aisées, les grosses infractions ( + de 50) pourrait couter plus cher.

quoiqu'il en soit, tous le monde doit être sanctionner car les riques sont les mêmes pour tous, et les risques pour les victimes sont identiques.

on peut roulé à 100 en ville avec un 104 pigeot. la vitesse c'est pas trop une histoire de bagnole.

Moi comme le dit soul dans un autre poste, j'aime assez l'idée des flics en motos qui circulent inconito dans la ville pour relevé les autres énormes infractions.

bref: soyons, soyez responsable au volant, votre vie, la vie d'autriue n'a pas de prix.

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Sumatriptan

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Oui, enfin, Soul veut aussi un Super permis pour rouler très vite sur Autoroute entre Paris et Chartres

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RhEcK

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non mais faut arreter la deconne la...


Evidement il faudrait payer en fonction des revenus...


Les amendes ont pour but de dissuader... entre un smicart qui doit payer 300 euros et un mec qui gagne 20 fois le smic qui doit payer 300 euros, qui est le plus dissuadé? C'est comme ca que certaines personnes paraissent au dessus des lois, et d'autres ne peuvent pas se permettre de se faire pincer pour la moindre infraction meme involontaire sous risque de manger des pates pendant 3 mois...


Apres je vois absolument pas le rapport avec le fait de se casser le cul a bosser ou pas c'est un autre débat



Le but est simple arreter les infractions... Il y a des années, les amendes représentaient une somme bien plus considérables, ce qui rendait les infractions bien plus douloureuses...

Actuellement un mec aisé qui roule mal ne changera pas de comportement :
- amendes non dissuasives
- on rachete les points tres facilement en payant un avocat spécialisé



Pour moi ceux qui sont contre cette idée partent du principe que les infractions sont inévitables. Le principe n'est pas de faire payer cher les gens pour leurs infractions, mais au contraire faire en sorte que plus personne n'ait envie de commettre des infractions

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Tu as tout à fait raison Rheck,

MAis dans ce cas, ta devise, c'est Liberté - EQUITE - fraternité

L'égalité c'est la meme loi et les memes sanctions pour tous.

Sans distinction de race, de niveau social ou de revenu.

Si Francois Hollande dit:

"J'aime pas les riches" ca devient un bon socialiste, avec une grande valeur morale.

S'il dit "J'aime pas les homosexuels" , ca devient un homophobe puni par la loi.

Pourtant, dans les 2 cas, il s'agit de discrimination sociale.

En France, on a vraiment un pb avec l'argent et ceux qui en gagne, c'est dingue.

C'est ce principe d'équité qui plombe notre société.

On crée une franchise médicale et immédiatement on crée des cas d'exonérations selon ce principe pour les CMU, les femmes enceintes, les personnes née en 1975 et les personnes mesurant moins d'1m69.

Ca devient n'importe quoi...

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Citation: Message écrit par BirkEnstock, le 25-08-2007 à 23:57 Moi comme le dit soul dans un autre poste, j'aime assez l'idée des flics en motos qui circulent inconito dans la ville pour relevé les autres énormes infractions.

Houlà c'est sûrement pas moi qui encourage une forme de répression sur la route, tu dois confondre avec quelqu'un d'autre ... surtout ce genre de mode de répression encore plus vicelard que ceux qui existent déjà !! (le mode "incognito" présenté me rappelle curieusement les contrôleurs de la RATP qui préfèrent justement pincer des fraudeurs (et pour ça faut être incognito) plutôt que de se poster bien en évidence devant les tourniquets et être assuré que PERSONNE ne gruge...) => je trouve cette mentalité révoltante : dans le fond on ESPERE qu'il va y avoir gruge pour sanctionner... pareil en répression routière, on met des radars (ou on contrôle la vitesse incognito) en ESPERANT qu'il va y avoir un maximum de contrevenants... c'est le monde à l'envers..

Citation: Message écrit par RhEcK, le 26-08-2007 à 00:18 Le principe n'est pas de faire payer cher les gens pour leurs infractions, mais au contraire faire en sorte que plus personne n'ait envie de commettre des infractions

Je pense que personne n'a "ENVIE" de commettre des infractions tu sais... (ou alors ça relève de la psychiatrie)... Perso je suis (très) souvent en infraction, non pas parce que j'aime ça, mais plutôt parce que je considère que ça ne "DEVRAIT PAS" constituer une infraction dans les cas où je "m'autorise" à ne pas respecter certaines limitations de vitesse (tout le monde a des exemples en tête, donc inutile que j'en cite) ... Voilà après c'est plutôt ça le débat: faut il accepter aveuglément n'importe quelle réglementation "sous prétexte que c'est comme ça", ou s'insurger et plutôt favoriser une révision de la réglementation quand elle est inadaptée, et souvent pas du tout en phase avec la réalité ?

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Citation: Bref... ne tombe pas dans la déduction facile 12 points = bon conducteur, <12 points = chauffard/mauvais conducteur. Je connais des cas de personnes on-ne-peut-plus prudentes et courtoises au volant (Mac-Leod pour ne pas le nommer tiens...) et qui n'ont plus tous leurs points, ce qui est *réellement* un scandale de mon point de vue. Et à contrario des tarés de la route qui ont tous leurs points mais qui sont vraiment des dangers publics en puissance (certains de ceux là respectent même les limitations de vitesse, mais comme c'est essentiellement ce type d'infraction qui est recherché, peuvent fanfaronner avec leurs 12 points, mais quand tu montes avec eux tu as peur pour ta vie, parce qu'ils regardent jamais les rétros, n'utilisent jamais les clignotants, changent de file sans prévenir, sont super distraits de façon générale, oublient les priorités à droite, roulent à gauche, et j'en passe....)

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Citation: Message écrit par KeySoze, le 25-08-2007 à 17:56 Si une telle mesure est en place, toutes les personnes travaillant dur pour gagner de l'argent n'auront plus intérêt à le faire. De plus, tous les pauvres qui se foutent de travailler auront tout intérêt à ne rien faire. Non, il ne faut pas ignorer les pauvres, il ne faut pas les oublier, il faut agir. Mais avouez qu'une telle mesure pousserait les gens à devenir paresseux.

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BirkEnstock

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Citation: Message écrit par rellik, le 26-08-2007 à 02:43 Je pense pareil, mais en même temps ça me fout en rogne de payer un quart de mon salaire pour une prune alors que certaines personnes s'en foutent c'est meme pas un jour de paie ! Faudrait peut être établir une sorte de bareme, mais les baremes c'est aussi merdique ! Comme pour les impots, tu gagnes 30€ deplus que l'année d'avant et tu passes un bareme, donc en fait c'est merdique comme suggestion !

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KissTheFuture

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Et puis il y a les points au dela des euros, et la riche ou pauvre, tout le monde en a 12 (sauf si mémé ne conduit plus )

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Citation: Message écrit par soul^keeper, le 26-08-2007 à 00:30 Perso je suis (très) souvent en infraction, non pas parce que j'aime ça, mais plutôt parce que je considère que ça ne "DEVRAIT PAS" constituer une infraction dans les cas où je "m'autorise" à ne pas respecter certaines limitations de vitesse (tout le monde a des exemples en tête, donc inutile que j'en cite)

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Citation: Message écrit par KissTheFuture, le 26-08-2007 à 09:48 Et puis il y a les points au dela des euros, et la riche ou pauvre, tout le monde en a 12 (sauf si mémé ne conduit plus )

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moi ça me rapelle autre chose ...

la TVA !

Comme le timbre amende, qu on soit pauvre ou riche; tout le monde la paye et au même taux.

Et ça vous pensez que c est juste quand on vit dans un pays pronant liberté, EGALITE et FRATERNITE ?



Ah oui, j oubliais, les pauvres .... ils font exprès de l'être .....

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Désolé Ello,

Mais si la voix d'un citoyen n'est pas pondéré qu'elle que soit ses revenus pourquoi devrait il être ensuite priviligié en fonction de ses revenus devant les sanctions?

Et non, l'égalité, ce n'est pas un Bareme.

L'égalité, c'est comme en Angleterre ou quand tu touches le chomage, tu gagne 400 livres quelque soit ta cotisation (elle même un pourcentage et non un bareme).

Contrairement à la France où Steevy Boulay s'inscrit au Assedic en Juillet Aout et touche le plafond de la Sécu à savoir plus de 3000 euros par mois quand un Smicard sera à 750-800 euros.

C'est la même chose pour les amendes.

Et puis comme je le disais plus haut, si l'infraction passe par le tribunal de police, le juge fixera une amende proportionnelle au revenu.

Ce principe existe donc déjà en France, au nom de l'EQUITE (on est loin de l'égalité)

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