Benmars

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C'est déjà un début et pas vraiment discriminatoire dans le sens où le but, vu qu'on parle de regroupement familial, est de venir dans le pays pour y habiter à vie ... et s'y intégrer.

On parle de regroupement, donc, a priori, quelqu'un qui travaille en France et qui, dans beaucoup de cas aide financièrement la famille restée au pays (pour répondre à la critique : "il est obligé d'arrêter de travailler pendant 2 mois").

Ce n'est pas suffisant dans le sens où rien ne dit que la personne continuera une fois arrivée, mais c'est au moins une preuve de l'effort.
Evidemment, plus facile pour un arrivant d'une ancienne colonie/protectorat, encore que ... (tous les marocains, algériens, tunisiens ne parlent pas français).
Evidemment, ça facilitera l'entrée de celui qui a suivi une partie de sa scolarité en école française à l'étranger (rappelons-le payante) qui est déjà bien intégré.

Que faut-il faire ? Adopter cette loi ? Obliger l'immigrant à suivre des cours une fois en France ? Lui faire passer un examen au bout d'un an dans le pays et l'expulser si les notes sont insuffisantes ?
Ou s'en foutre, accepter de futurs citoyens ne parlant pas la langue, n'essayant pas de l'apprendre, ne partageant pas les même valeurs ?

Quelqu'un parlait du Canada : il existe quand même quelques problèmes : des quartiers entiers où prsonne ne parle une des 2 langues officielles et qui ont demandé à pouvoir appliquer la Charia comme système juridique.

Faudrait peut-être arrêter les [CDG] à tout bout de champ ...

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**lamiss**

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Citation: Message écrit par l3chvck, le 30-10-2008 à 16:36 Dur dur d'entendre la réalité ? On sait très bien à qui s'adresse ce genre de mesure. C'est pas pour les norvégiens ou les américains qui voudraient se "regrouper" en france. Ceux la ne viennent pas pour toucher les allocs ou être payés à rien foutre. Ils s'intégreront et iront bosser. Le problème de cette mesure est qu'elle est insuffisante, car le français est encore enseigné dans la moitié des pays d'afrique.

on a pas atteint un point godwin là ???

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Zakath

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Un point godwin, non. Un point puant, oui.

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Allez jeter un œil à mon portfolio !

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**lamiss**

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Citation: Message écrit par Cybernet, le 30-10-2008 à 16:16 ... C'est sûr, ne fixons aucune règle contrairement aux autres pays principales terres d'accueil, et soyons les seuls à accueillir toute la misère du monde sans aucunes conditions, et en plus on a les caisses pleines, allons y gaiement ! J'sais pas mais quand j'avais comme projet d'aller au Canada, j'ai bien pris en compte toutes les conditions, et ça demande un effort minimal pour s'intégrer, je trouve ça normal, est-ce les Canadiens sont des méchants être sans cœur pour autant ? Fixer des règles ne veut pas dire ne pas faire d'exceptions pour ces cas exceptionnels, par exemple, d'urgence, mais cela permet au moins d'avoir un minimum de conditions pour ne pas tomber dans le n'importe quoi. Vive la démagogie...

mais BORDEL(et pardon pour l'emportement, mais ... ) t'étais pas en situation de risquer ta vie toi quand t'as essayé d'immigrer !!!!!!!!


la question n'est pas de ne pas légiférer,
juste de penser une législation !

et que ce texte concerne le regroupement familial ne change rien du tout à ce que j'ai écris plus haut sur le mode de l'ironie : où vous avez vu que le fait qu'une personne de la famille quitte le pays permet aux autres d'être tranquilles peinards (et de prendre le temps et l'argent nécessaires à l'apprentissage d'une langue) ?

on est pas chez les bisounours les enfants !

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Cybernet

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Citation: Message écrit par **lamiss**, le 30-10-2008 à 17:03 on est pas chez les bisounours les enfants !

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**lamiss**

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Citation: Message écrit par Cybernet, le 30-10-2008 à 17:07 C'est marrant, c'est exactement le terme que j'allais employer... Désolé si pour moi il faut fixer un minimum de règles en société sous peine d'abus et de débordements. Comme tu dis, on est pas chez les bisounours. Mais je sais que certains préfèreraient une absence de toute règles et restrictions. Dans un monde parfait, évidemment.

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Cybernet

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Quoi, t'as cité quelques cas particuliers pour essayer d'émouvoir la populace, et ensuite ?
A la limite, pour faire simple, dans mon post initial, je ne me restreignais même pas au regroupement familial mais aux conditions d'immigration en général dans un pays : je remarquais juste que cela me parait assez normal de demander en retour un minimum d'investissement qui témoignent d'une motivation. Tu n'es pas d'accord avec ça ? Tu serais donc pour une absence totale de conditions ?

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Citation: Message écrit par Ouich, le 30-10-2008 à 16:49 @karpath : je maîtrise trés mal le sujet, et tant mieux si cette exception est prévue, mais je suis sur qu'on pourrait trouver un cas qui ne rentre pas dans les cases prévues et qui poserait problème.

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Schoubi

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Je propose également le blanchiment de la peau, le bleuissement des yeux et un blondissement des cheveux....

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Benmars

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Au fait, un point qui me pose problème, c'est la réaction en chaîne : plus c'est dur d'entrer de façon légale, plus on favorise les clandestins avec les désastres qu'on connaît.

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Cybernet

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Citation: Message écrit par Schoubi, le 30-10-2008 à 17:35 Je propose également le blanchiment de la peau, le bleuissement des yeux et un blondissement des cheveux....

Et voila, à chaque fois, c'est pareil, c'est tout ou rien
Quand on le malheur de ne pas être un bel utopiste en ces contrées, on est direct catalogué à l'autre extrémité, de fasciste...

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Citation: Message écrit par Cybernet, le 30-10-2008 à 17:41 Quand on le malheur de ne pas être un bel utopiste en ces contrées, on est direct catalogué à l'autre extrémité, de fasciste...

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Edité par Schoubi le 30-10-2008 à 18:01

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Citation: Message écrit par Schoubi, le 30-10-2008 à 18:35 Je propose également le blanchiment de la peau, le bleuissement des yeux et un blondissement des cheveux....

+1

Et puis pourquoi on ferait un effort pour des sauvages...

Y'a des post qui sentent vraiment pas bon par ici.... hein l3chvck

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C'est pas ça cybernet, c'est juste qu'au lieu de vomir devant le type de réflexion que fait l3machin, je suppose que Schoubi préfère réagir de cette façon caricatural.

Quant à ton opinion et ton point de vue sur 'un minimum de retour en échange d'un acceuil' faut voir :
- comme le dit lamiss, y'a des gens qui quittent leur pays pour ne pas crever, ou ne pas voir leurs enfants crever : franchement je pense que dans ce cas là ils s'en cognent complètement d'arriver en France ou en Espagne ou ailleurs. On leur dit quoi ? "Désolé mon gars, retourne crever au Darfour/Kivu/Birmanie/Corée/Irak etc..."
Comment jeter la pierre à des gens dont l'unique obsession est de ne pas mourir ? moi à leur place j'essaierai aussi de foutre le camp, et pas seulement des pays cités, sans être misérabiliste, y'a des coins dans des pays plus stables d'Afrique où tes perspectives sont pas franchement réjouissantes
- on trouve aussi des gens qui ne demandent que ça de bosser et de s'intégrer, la pratique du français viendra d'elle même après.

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rellik

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Ce genre de décret c'est très bien, les gens qui veulent quitter leurs pays d'origines doivent déjà en connaitre un minimum sur le pays d'adoption. Le système est déjà fonctionnel au Canada depuis pas mal de temps et ça marche très bien.

Ce projet ne concerne que les candidats à l'émigration, donc pour tout ce qui réfugié politique, étudiants étrangers, les grands malades n'est pas concerné.

Moi je dis bravo.

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