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Maitre

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de toute façon Bush Jr. n'ira pas à Johannesbourg...
foutu pour foutu autant foutre la m***e de tous les côtés !

mouais bon d'accord...

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Cthulhu22

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non mais là Bush c un gros con , lui c le gros blaireau , l'americain pur sang , genre Walker texas ranger !

"dsl , je ne signerais pas ca , ca nuirais a l'economie de mon pays"

jt'en foutrait c*nn*rd !!


enfin bon , on s'ecarte du sujet !

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Schoubi

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Citation: bah oui mais bon ,c pas parce que les bactéries sont plus resistantes que tu ne prend plus aucun medicaments !!

non mais si on avais prescrit moins d'antiobiotiques pour une simple grippe (contre laquelle les antibiotiques n'ont aucun effet soit-dit en passant....) ya 5-10 ans, on n'en serait pas à flipper notre mère parce que toutes les bactéries deviennent ptit à ptit résistantes à la vancomycine, dernier rempart avant le néant....
donc par analogie, c'est peut-être en surveillant ce qu'on fait maintenant avec les ogm, qu'on évitera de dire dans 5 ans " bah c'est pas parce que les insectes sont resistants à tout nos ogm qu'il faut arrêter d'en bouffer...."

et oui, Bush est un gros con

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Cthulhu22

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c'est donc pour cela que tout est affaire de moderation , les OMG oui , mais pas n'importe comment !

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Schoubi

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tout à fait d'accord ! ne nous emballons pas et marchons sur des i en tapant du poing sur les horloges à l'heure

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rievilo

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c'est quoi le sujet au fait? pour ou contre les bretzels sauvages qui attaquent le chef de la police du monde?
ils sont foux ces savants...mais ou sont les bretzels d'antan...

@+

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fuckthepast

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Beuh tout le monde partage un peu mon avis... y'en faut pour voir un peu mais pas trop ...

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naturalsticker

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Moi non plus je suis pas contre a priori.

Pour en revenir à la discussion entre Schoubi et Cthulhu, je voudrais quand même préciser un point important, outre ceux soulevés par vous. Pbl de résistance aux insecticides, aux antibiotiques, oui il y a danger. Ca c'est sur. Et Cthulhu je te trouve bien sur de toi pour affirmer que la résistance aux antibio c'est pas grave !!! Qu'est-ce qui prouve ça ? Rien du tout.
Ca fait 50 ans qu'on dit qu'on va éradiquer toutes les maladies. On en est bien loin !!!

Mais surtout, un des grands dangers dans cette histoire, c'est que, outre le fait qu'un gène puisse passer d'un ogm à une bactérie (ça c'est sur, y'a pas de soucis là-dessus), on n'a absolument aucune idée des conséquences de l'insertion de certains gènes dans certaines bactéries. Que se passerait-il si une des bactéries qui constituent la flore intestinale indispensable à l'homme devenait pathogène ? Hum ? C'est quoi les conséquences là ?

Le gros pbl, mais comme toujours dans ce genre d'histoire, c'est qu'on expérimente pas, ou en tout cas pas bien, simplement parce que ceux qui font ça s'en foutent plein les poches, encore une fois...

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Cthulhu22

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Natural , si je sus bien sur de moi (enfin c ce que tu a remarquer , je ne suis jamais sur a 100% de qq chose) c peut etre parce que mes parents sont pharmaciens et que bcp de personne dans ma famille sont dans le medical

bonc vrai que la ressitances aux antibiotique c grave , mais ca c de la faute de tout le monde , pas de ceux qui els fabrique ou je sais pas koi!
tout le monde veux des antibiotique pour guerir ceci , cela , ....

Citation: Ca fait 50 ans qu'on dit qu'on va éradiquer toutes les maladies. On en est bien loin !!!

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fuckthepast

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Euh je peux m'en meler ???

Bon je le fais quand meme, pour les antibiotiques, la resistance pose de reel probleme dans les milieux hospitaliers par exemple dans l'eradication de staph doré et ca c pas cool !

Resistance,la faute a qui ?? Un peu tout le monde, les medecins qui prescrivent a outrance mais et souvent sous la pression des patients qui reclament ...

pfouh il est tard, je suis usé apres une journée de bloc ...

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Schoubi

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Citation: bonc vrai que la ressitances aux antibiotique c grave , mais ca c de la faute de tout le monde , pas de ceux qui els fabrique ou je sais pas koi!

je dirais juste que c'est difficile de s'en procurer sans prescription médicale, et quand on sait que les médecins sont très sollicités (et c'est un euphémisme) par l'industrie pharmacologique pour qu'il adopte leur produit et pas le concurrent, la relation entre la volonté de rentabilité des industries pharmacologique et la prolifération des antibiotiques, sans tenir compte des conséquences à long terme, apparait assez clairement....
sans chercher de bouc émissaire...

Edit parceque fuckthepast m'a grillé : c'est vrai que les demandes de clients non conscients du problème existent, mais dans ce cas-la c'est au médecin de refuser, car lui est au courant du problème....d'ailleurs à ma prochaine grippe je m'en vais en piéger quelqu'uns

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Cthulhu22

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tous les medecins ne sont soumis a la volonté des lobbys pharmaceutiques , s'ils le sont , c'est qu'ils l'on voulu , mais bon , le plus chiant reste la vieille mémé qui veux des antibiotique car c mieux que tout les autres medicaments !

le medecins plie , sinon il risque de perdre sa clientelle

tout cela depend du medecin ! j'en connais qui sont carrément a l'ouest de ca (et c un euphemisme là aussi !) et d'autres qui sont completement noyer dedans


c dommage , car si tout el monde prenais conscience de cela , ca serais deja un grand pas !

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rievilo

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g entendu dire que certaines especes (comme les papillons) sont victimes
de ces ogm.Le blem c'est l'opacité qui regne autour de ça.Ca manque de respect pour une terre qui nous acceuille depuis tant de temps.
juste un detail....après nous ,y'a d'autres personnes qui voudrait bien en profitter de cette terre.

@+

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Cthulhu22

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il n'y a pas que les papillons , il y a aussi les abeilles , les insectes contre qui ont se bat (bah oui , ils sont utiles aussi eux , mais si y sont trop nombreux ils sont nuisibles , c comme tout!)

mais comme personne ne connais reelement les effets sur la terre elle mm , ont peux pas dire si c mal ou si c bien , on verra ca quand ca sera là , et ca sera peut etre une catastrophe , ou peut etre un miracle (ou peut etre un pue des deux , ca ne fera surement que repousser le pb !)

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Euh....oui...mais là vous dérivez du sujet

@Cthulhu > si ça peut te rassurer, mes parents aussi sont pharmaciens et j'ai fais de la bioch jusqu'en licence, donc les OGM j'en ai "bouffé si on peut dire !!

Le pbl n'est pas de savoir si les médecins préscrivent trop d'antibio ou pas, mais de savoir si les OGM peuvent ou non être néfastes pour la santé. Non ? Si !! C'est ça le sujet !! lol
Quand je dis que je trouve que tu es trop sur de toi, c'est parce que personne, je dis bien personne, même pas nos parents pharmaciens ou nos connaissances chercheurs ou qui tu voudras, peut dire si oui ou non les ogm peuvent avoir ou non un effet néfaste sur le corps humain. Personne !

Ce qui est sur en revanche, c'est que des retombées négatives pour l'instant il n'y a que ça. Sur le plan économique s'entend. Et sur la plan de la santé, on commence à en avoir, des vertes et des pas mûres !!
Par contre la famine en Afrique elle continue, et d'après ce que j'ai entendu (comme tout le monde) ça empire.

Voilà, je voulais précier ça.

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