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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Discussion Libre > Le nombre de poilus encore en vie pour le 85e anniversaire de l'armistice du 11 novembre 1918.[/


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oui restons sérieux

mon grand père me racontait de temps en temps comment ça s'est passé la guerre pour lui, en 40-42, ça permets de vraiment relativiser les choses après, c'était des conditions terribles....


Pour la 1ère WW, bientôt nous n'aurons plus de poilus mais ils resteront dans l'histoire à jamais pour leur courage


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Old Post 10-11-2003 22:13
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Citation:
Message écrit par KissTheFuture, le 10-11-2003 à 22:26
passé, present, futur ...Telle est la vie, mais nous sommes la, pour faire que la passé soit present dans notre futur


On dirait des vers de Mc Solaar...

Essayez de vous procurer une copie de

"Path of Glory" de Stanley Kubrick avec Kirk Douglas. . . C'est le film qui m'a le plus montré ce qu'ont pu être les conditions de vie des hommes dans les tranchées durant cette période.


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Old Post 10-11-2003 22:40
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Citation:
Pour la 1ère WW, bientôt nous n'aurons plus de poilus mais ils resteront dans l'histoire à jamais pour leur courage



Je pense que ce qui va rester dans l'histoire, c'est plutôt la lacheté et la vanité de ceux qui ont envoyé dans les tranchées des millions de gamins et jeunes hommes terrifiés, se pissant dessus voyant arriver le nuage-moutarde, tremblants croupis dans la tranchée, attendant que les "boches" (tout aussi terrifiés mais peut-être plus encore par leur hiérarchie) viennent les percer à côté du coeur, à la baïonnette.

Je ne sais si ces pères de famille, ces gamins, ces étudiants, ces ouvriers avaient du courage à revendre. Ils avaient surtout une peur plus grande encore du peloton d'execution reservé aux déserteurs.

Ils attendaient le coeur battant, le crâne bourré des conneries patriotiques que leur flanquaient dans la tronche leur supérieurs. On doit avoir du mal à réflèchir au contexte, à son environnement proche, aux causes nationales quand on a les oreilles qui bourdonnent et les pieds cornus et gelés.

Moi, c'est comme ça que je la vois la première guerre mondiale. Il ne s'agissait pas de courage mais d'embrigadement. Il ne s'agissait pas de lâcheté à courir tuer d'autres hommes, mais simplement la peur de se retrouver face à un autre homme, terrifié lui aussi, et d'être celui des deux qui s'en sortira.

Dans ces moments, il y a ni véritable courage, ni vraie lâcheté.

Que le désespoir et la folie qui gronde...


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Old Post 10-11-2003 22:41
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@castypique :

c'est (entre autre) ce qui est montré dans le film de Kubrick, parmi tant d'autres sujets. Il mériterait bien une ressortie dvd celui-là... il a été censuré en France pendant des années, jugé tendancieux, car probablement très proche de la réalité que tu évoques dans le post ci-dessus.

La censure a lévé cette interdiction de visionnement en 1970, soit 23 ans après la sortie du film, et 52 ans après la fin de la guerre . . . le souvenir fait mal, parfois.


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Sur ce site, l'Etat a numérisé 1,3 millions d'avis de décès militaires de soldats "Morts pour la France" pedant la guerre de 1914-1918.

http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/

Moi, qui ai un nom pas si répandu que cela, ça fait bizarre de voir tous ceux de ma famille morts pour la "grandeur" et le "salut" de la France...


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Old Post 10-11-2003 22:58
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Dez, merci, je vais essayer de me procurer Path Of Glory. Je me souviens en avoir vu des extraits amis je n'ai jmais pû tomber dessus.

il n'existe pas en dvd ? peut-être en vhs alors...


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Old Post 10-11-2003 23:01
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"Path of Glory"( les sentiers de la gloire) est sorti en dvd et en divx ( à rechercher) .

Je conseille aussi "les hommes contre" ( 1970) de Francesco Rosi . Très fort aussi avec un sujet similaire au film de Kubrick.
les croix de bois ( 1931) de Raymond Bernard , très réaliste sur la guerre des tranchées.


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Old Post 10-11-2003 23:51
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@Castypique, moi aussi j'ai été surpris de la visite sur leur site.

Grosse penssée pour les notres disparus.

Saloperie de Guerre .

Le plus terrible serait en effet d'oublier et de mal transmètre ces faits aux générations futur.


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Citation:
Message écrit par riolobo, le 10-11-2003 à 23:51
"Path of Glory"( les sentiers de la gloire) est sorti en dvd et en divx ( à rechercher) .

Je conseille aussi "les hommes contre" ( 1970) de Francesco Rosi . Très fort aussi avec un sujet similaire au film de Kubrick.
les croix de bois ( 1931) de Raymond Bernard , très réaliste sur la guerre des tranchées.


Tu sais où on peut les trouver ces films ??

Les Hommes contre, j'ai rien trouvé
et Les Croix de bois c'est supprimé à la vente chez Amazon comme chez Fnac (s'il s'agit bien du film dont tu parles)


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Old Post 11-11-2003 00:56
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Re: Le nombre de poilus encore en vie pour le 85e anniversaire de l'armistice du 11 novembre 1918.[/

Citation:
Message écrit par castypique, le 10-11-2003 à 18:09

Je rendrais bien une petite visite à ce Maurice F ou Joseph R...


Je viens de le voir à la télé le Maurice F. dans un reportage.
Il est incroyablement vif pour son age !
Il dit continuer à faire des cauchemars 90 ans après...

Citation:
Message écrit par krisix, le 10-11-2003 à 21:02
, l'histoire du chemin des Dames et de Craone (pas sîr de l' orthographe). (150 morts fr en 10jours).


150.000 morts en 10 jours des deux côtés tu veux dire (pour le Chemin des Dames)...

Vous pouvez aussi lire la BD "C'était la guerre des tranchées" de Tardi, vraiment une très très bonne BD, pleine d'humanité et remarquablement construite (du Tardi quoi)


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Old Post 11-11-2003 01:58
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un petit tour



Citation:
Le Film : Les Sentiers de la Gloire


L'avis de la Fnac
Au cours de la Première Guerre mondiale, le haut commandement de l’armée française oblige ses troupes à se lancer à l’assaut d’une place forte allemande réputée imprenable. Le jeune colonel Dax (Kirk Douglas), qui mène l’offensive, voit ainsi mourir un par un la plupart de ses hommes. Terrorisés et épuisés, les survivants refusent d’avancer. Rendus furieux par ce qu’ils considèrent comme une mutinerie, les généraux décident de faire exécuter, pour l’exemple, trois jeunes militaires pris au hasard…

Impitoyable et terriblement cynique, Les Sentiers de la gloire demeure probablement l’un des plus âpres pamphlets contre la guerre jamais portés à l’écran. Le film, paru en 1958, était basé sur un court roman écrit en 1934 par Humphrey Cobb, inspiré par un récent procès en France (les familles de cinq soldats français exécutés pour mutinerie réclamaient des dommages et intérêts à l’armée). Ce film profondément antimilitariste, qui démontre efficacement l’absurdité du comportement de l’aristocratie militaire, fut tourné avec un grand souci de réalisme par Stanley Kubrick, qui avait fait reconstituer méticuleusement un champ de bataille et les tranchées. Les Sentiers de la gloire reçut un accueil très mitigé à sa sortie. Les autorités françaises accusèrent même Kubrick de diffamation du haut commandement français et d’atteinte à l’honneur de la patrie, interdisant la diffusion de ce chef-d’œuvre en France, jusqu’en 1976.

Après le coffret des sept titres édités l’année dernière par Warner Home Video et les deux outsiders (Spartacus et Docteur Folamour) paru à la même date chez Gaumont Columbia Tristar Home Video, MGM présente pour la première fois les trois premiers longs métrages de Stanley Kubrick en DVD (le cinéaste ayant toujours refusé que Fear And Desire, son véritable premier long-métrage paru en 1953, trop amateur à son goût, figure dans sa filmographie), l’intégrale de l’œuvre de Kubrick étant donc aujourd’hui disponible sur ce support. Ces trois œuvres remarquables (avec Les Sentiers de la gloire, sont également édités : Le Baiser du tueur et L’Ultime Razzia) ne bénéficient hélas que d’une bande annonce en guise de bonus, mais pouvoir les (re)découvrir dans de bonnes conditions procure une indéniable satisfaction.



dispo a 14€99


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Citation:
Message écrit par castypique, le 11-11-2003 à 00:58
Sur ce site, l'Etat a numérisé 1,3 millions d'avis de décès militaires de soldats "Morts pour la France" pedant la guerre de 1914-1918.

http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/
(...)


Merci pour ce lien, castypique.


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Citation:
Message écrit par Didou, le 11-11-2003 à 00:56
Tu sais où on peut les trouver ces films ??

Les Hommes contre, j'ai rien trouvé
et Les Croix de bois c'est supprimé à la vente chez Amazon comme chez Fnac (s'il s'agit bien du film dont tu parles)


Ils sont actuellement diffusé sur canalsat . S'il y a des intéressés, je peux faire les satrips .
Sinon, je n'ai pas connaissance de leur sortie dvd.


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Old Post 11-11-2003 07:46
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Re: Le nombre de poilus encore en vie pour le 85e anniversaire de l'armistice du 11 novembre 1918.[/

Citation:
Message écrit par castypique, le 10-11-2003 à 18:09
Bientôt, il ne restera plus quiconque pour nous raconter la boucherie vue de ses propres yeux, la chair de ses camarades s'éparpiller, le sang sur son uniforme. Plus personne pour nous conter l'histoire de la folie des hommes en ce début de vingtième siècle.

Il nous restera les vidéos, les dvd, les livres et leur témoignages à jamais retranscrits numériquement. Alors on tournera une page. Certainement...

Il nous reste les centaines de cimetières du Chemin des Dames et de la Marne.
J'y suis encore passé hier, ça marque, et on se demande l'intérêt de tout ça...

En DVD, "à l'ouest rien de nouveau" tiré du lire du même nom, présente de façon très crue la guerre vue du côté allemand.


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Citation:
Message écrit par riolobo, le 11-11-2003 à 07:46
Ils sont actuellement diffusé sur canalsat . S'il y a des intéressés, je peux faire les satrips .
Sinon, je n'ai pas connaissance de leur sortie dvd.


Bah moi je suis fortement interessé d'autant plus que ces films ne sont apparemment pas (plus) dispos à la vente
Alors si tu as le temps de le faire, tu ferais déjà au moins un heureux mais je pense que je ne serais pas le seul


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