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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Coup de gueule - Coup de coeur > [CDG] J'adore la France !


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Le respect des opinions, ca fait plaisir.


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Old Post 14-06-2005 23:15
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Message écrit par Benmars, le 14-06-2005 à 20:24
Ce soir :

Alors qu'on est en train de s'en prendre à une société gérant un certain tunnel sous les Alpes suite à un accident grave de plus, d'autres manifestent contre la fermeture d'un certain magasin.
Le jour où il aurait un accident, un incendie, que diraient-ils ? QUe disaient les employé d'un certain tunnel quand on leurs proposaient de le fermer il y a 10 ans avant un certain incendie sous le Mont Blanc ?


Juste une petite remarque :
Jamais un directeur de magasin ne fermera son "outil" pour des questions de sécurité. Il doit faire du "chiffre" et les actionnaires peuvent le dégager en 1 coup de fil. La sécurité, ça l'énerve car ce n'est pas "productif".
La règle normale, c'est que c'est le CHSCT qui peut faire fermer un magasin après enquête et avis de l'inspecteur du Travail et de la Medecine du Travail si besoin. (CHSCT = Comité d'Hygiéne de Sécurité et des Conditions de Travail)

Un gestionnaire de tunnel a eu la marché par un appel d'offres, certes mais a surtout peur du procès et sa place est moins ejectebale. Il a beaucoup moins d'obligation de rentabilité et de profits qu'un directeur de lieu public privé.

Donc pas de confusion et surtout pas de raccourcis rapides...

Jette un oeil là-dessu Ben, c'est le site des CHSCT :
http://www.chsct.com

et tu découvriras le pouvoir énorme des CHSC...


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Edité par Wayne Schlagel le 14-06-2005 à 23:34

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Old Post 14-06-2005 23:21
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C moyen comme argumentation Wayne.

En plus, le directeur du Tunnel est un fonctionnaire, donc en Droit, ça reste un préposé et C'est l'Etat qui sera responsable, à moins d'une faute grave.
Par ailleurs, malgré les nombreux signaux d'alertes, on n'a pas fermé le tunnel du mont Blanc avant la catastrophe.
on peut aussi parler de l'affaire du sang contaminé. Où sont les coupables?

Par ailleurs, selon les entreprises la sécurité sera plus ou moins déterminante.
Par exemple, les restaurateurs risquent le pénal en cas de non respect des normes d'hygiènes.
Enfin, les peines sont souvent plus saignante lors d'affaire privé que public.

L'exemple de Wayne est donc à mon avis un cliché mettant en avant la gentille administration contre la méchante entreprise privée.
mais dans la réalité, les entreprises sont très attentives à la sécurité sous peine de cessation d'activité, de mauvaise pub, etc...


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Old Post 15-06-2005 00:35
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Et ho !!! Me pourrissez pas mon topic !!!

Vous verrez que je n'ai donné d'exemple tunnelier uniquement parce que certains avaient du mal à suivre : ce n'est qu'en exemple. Un exemple peut être faux mais illustrer le propos.
J'en ai rien à foutre de dualite fonctionnaire/public.

Je constatait juste en regardant les infos que tous les jours on entend la même chose, qu'on voit tout et son contraire ... avec les même personnes.
Sans arrêt des petites luttes intestines sans vision lointaine,..

tien, ça fait longtemps qu'on n'a pas vu les étudiants manifester pour une réforme puis contre la réforme, qu'on n'a pas vu le petit vieux qui consomme 3 fois la dose de médicaments et qui râle quand on augmente ses impôts pour rembourser la sécu, qu'on veut diminuer ses impôts alors qu'on a 25% de la production en prêt à l'étranger et que les intérêts grèvent le budget, qu'on râle contre la pollution en prenant sa voiture pour chercher le pain, que les VTTistes râlent contre l'ONF parce qu'il ne peuvent plus labourer tel petit sentier dans la forêt....

C'est mieux ? j'ai mis assez d'exemple pour éviter des discutaillas sur l'un d'eux ?
Juste un constat d'amertume, rien d'autre ...


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Old Post 15-06-2005 07:17
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Je ne suis vraiment pas convaincu qu'un restaurateur ferme son resto de son propre chef (arf) pour des raisons de sécurité. Ce seront plutôt les inspecteurs ou medecins du travail qui le feront à sa place...

Alors qu'un maire va fermer sans problème un gymnase pourri ou un monument public.

je persiste dans mon cliché, désolé


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Old Post 15-06-2005 08:54
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Citation:
Message écrit par Sumatriptan, le 15-06-2005 à 00:35

dans la réalité, les entreprises sont très attentives à la sécurité sous peine de cessation d'activité, de mauvaise pub, etc...


Je t'invite à regarder un documentaire très instructif : The Corporation

Tiens à propos de CDG je vais en placer un aussi : BAC +5 je me vois refuser plusieurs offres parce que mes 'prétentions salariales' sont trop importantes pour un jeune diplômé.....
Je demande 300€ en plus du SMIC....
Alors les entreprises sauveuses du monde et luttant 'efficacement' contre le chômage, ça va un moment hein.


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Old Post 15-06-2005 09:17
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Citation:
Message écrit par Benmars, le 15-06-2005 à 07:17
Et ho !!! Me pourrissez pas mon topic !!!

Vous verrez que je n'ai donné d'exemple tunnelier uniquement parce que certains avaient du mal à suivre : ce n'est qu'en exemple. Un exemple peut être faux mais illustrer le propos.
J'en ai rien à foutre de dualite fonctionnaire/public.

Je constatait juste en regardant les infos que tous les jours on entend la même chose, qu'on voit tout et son contraire ... avec les même personnes.
Sans arrêt des petites luttes intestines sans vision lointaine,..

tien, ça fait longtemps qu'on n'a pas vu les étudiants manifester pour une réforme puis contre la réforme, qu'on n'a pas vu le petit vieux qui consomme 3 fois la dose de médicaments et qui râle quand on augmente ses impôts pour rembourser la sécu, qu'on veut diminuer ses impôts alors qu'on a 25% de la production en prêt à l'étranger et que les intérêts grèvent le budget, qu'on râle contre la pollution en prenant sa voiture pour chercher le pain, que les VTTistes râlent contre l'ONF parce qu'il ne peuvent plus labourer tel petit sentier dans la forêt....

C'est mieux ? j'ai mis assez d'exemple pour éviter des discutaillas sur l'un d'eux ?
Juste un constat d'amertume, rien d'autre ...

Mais Benmars, que reproches-tu aux gens ? D'être désespérément humains ?


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Je définis la cour un pays où les gens
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Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
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Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.


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Old Post 15-06-2005 09:34
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Citation:
Message écrit par mopz02, le 15-06-2005 à 09:34
Mais Benmars, que reproches-tu aux gens ? D'être désespérément humains ?


Non mais rien qu'a voir la réforme du BAC, je rigole doucement.

Cela faisait des années que les profs demandaient une réforme de ce BAC. (ma tante est prof)
Et puis quand la réforme est sortie, personne n'était content, ni les profs ni les élèves.

Ca me rappelle les manifs au lycée. 10 personnes étaient motivés et savait de quoi il s'agissait, tout le reste n'était la que pour sécher les cours.



Ceci dit les hommes sont toujours pleins de contradictions, mais avant de tapper sur les autres faudrait peut etre tapper sur soit.


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Old Post 15-06-2005 11:22
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Hé ho ! Je ne vais pas me taper dessus ! Ça fait mal d'abord !


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Old Post 15-06-2005 12:53
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Sans pourrir le post, ma profession me rnd penalment responsable. je peux te dire que s'il y a une merde, je fais tout fermer avant meme que les inspecteurs ne passe.

Pour donc revenir au post, Machiavel disait que les Français lors de la guerre présente un courage d'apparence mais dès lors que l'on résiste suffisament longtemps, il n'y a plus personne.

C toujours vrai. Et il y aura toujours des manifestations. Il faut savoir imposer le programme pour lequel on est élu, c'est la démocratie, non?

Par ailleurs, tel ou tel manifestation n'aurait pas eu lieu s'il y a vait eu un gouvernement de gauche avec exactement la même réforme.

sans même discuter avec Villepin, la CGT a appelé à la grève. De même, la SNCF a posé une grève pour des revendications fourre tout.

bref, le mécontentement est devenu un sport national. Il manque certainement des hommes d'envergure.


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Old Post 15-06-2005 13:23
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un medecin du travail ne ferme rien ... ce n'est qu'un conseiller ... !


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Old Post 15-06-2005 14:27
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Un medecin peut interdire la reprise du travail à un salarié cependant.


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Old Post 15-06-2005 14:38
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oui mais pas pour fermer une boite !


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Old Post 15-06-2005 15:55
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Nan, ça, c'est le boulot de l'inspection du travail.
Et seulement pour un probléme de sécurité, si je ne m'abuse.


__________________
Dites moi de quoi vous avez besoin;
Je vous dirai comment vous en passer.


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Old Post 15-06-2005 16:08
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Re: [CDG] J'adore la France !

Citation:
Peu après, toujours dans le même journal de 20h ... j'ai oublié ... c'est pas grave, c'est tous les soirs les mêmes conneries !


On m'avait parlé d'un mec qui regardait encore la télé... alors c'est toi ?

Le journal télé de 20h c'est du divertissement. Une fois que l'on a compris ça, on ne regarde plus les infos de la même manière...ou alors, comme moi, on ne les regarde plus du tout !


__________________

Aimez nous ! ---->> facebook.com/lesmonstroplantes


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Old Post 15-06-2005 17:18
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