Alexiel

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je ne remets pas en cause les témoignages, qui ont l'air véridiques, mais, je connais des gens qui ont bossé dans ce milieu, et qui m'ont raconté des choses qui n'ont rien à voir avec cet article, alors oui je pense que ce qui est décrit plus haut existe vraiment, et c'est édifiant, mais je ne pense pas que ça fasse partie de la majorité...... j'ai comme l'impression que l'auteur aurait tronqué certains témoinages pas assez choquants, ou n'étayant pas assez ses arguments! je n'ai bien sur pas vu ce documentaire, mais il est bien précisé que c'est un montage, et comme l'auteur le fait si bien remarquer au sujet des films X, on fait dire ce qu'on veut à un montage! Ce qui m'aurait intéressé, c'est d'avoir la version brute de décoffrage, et même là encore, le journaliste peut faire sortir les réponses qu'il souhaite entendre en posant les bonnes questions aux bonnes personnes....
à mon avis, tout ce qui est dit dans cet article est réel, mais n'est pas majoritaire....

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Sumatriptan

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Citation: Message écrit par Alexiel, le 21-06-2005 à 16:05 je connais des gens qui ont bossé dans ce milieu, et qui m'ont raconté des choses qui n'ont rien à voir avec cet article

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clOak

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Il me semble que certains parmi vous se méprennent sur les propos de l'auteur :
Il ne se place pas du côté de la morale, mais du côté du choix réel des acteurs.
En gros l'industrie du porno exploiterais la souffrance et la misère sociale (ce qui est très probable) et lorsque l'on est dedans on a guère le choix de refuser tel ou tel "métier".

La référence à Sade est me semble-t-il très anachronique : ce dernier luttait lui contre la morale de l'eglise de son temps (il était quand même subversif), alors que l'industrie pornographique ne lutte contre rien, si ce n'est ce qui lui empêche de faire du fric.
On pourrait penser que la pornographie renverse l'odre morale en étant subversive, je pense au contraire qu'actuellement vu la façon dont elle s'expose elle ne fait que conforter le cynisme ambiant qui pourrait se résumer à la loi du plus fort (du plus de fric) est toujours la meilleur...

Dernière remarque pour ma part, je pense aussi que vous inversez l'ordre des choses :
L'offre ne répond pas à une demande prééxistante (en tout cas cette demande reste très minoritaire), mais au contraire elle crée cette demande (je pense que c'est la première chose qu'on enseigne en école de marketing non ?).
Quand les portables n'existait pas personne n'y pensait, on a donc crée de toute part la demande et le côté indispensable de ces appareils (sinon il faudra m'expliquer pourquoi les industriels engloutissent autant de pognon dans la pub si ce n'est pas pour fabriquer la demande et susciter l'envie ...)
Les jeunes qui découvrent et connaissent la sexualité au travers des films pornos actuels peuvent potentiellement représenté une demande créee de toute pièce, qui risque, en plus de les habituer à une sexualité violente et égoïste. Ils pourront croire à leur tour que cette sexualité est normal (naturelle) et non pas socialement déterminée.
On est évidement très loin des revendications libertaires et anti-moralisatrice des années soixante-dix.

Pour conclure je pense que ce documentaire et ce texte doivent être très proche de la réalité de l'industrie pornographique, même si certaines têtes de gondole du métier vous affirmeront le contraire (ils ne veulent pas perde leur gagne pain en dégoutant tout le monde, évidement que les actrices aiment se faire frapper et humilier, quelle question...!)

Edité par clOak le 21-06-2005 à 19:42

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polkaïna

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Edifiant!

Très sincèrement, je savais que ça pouvait exister mais pas à ce point!
Je pensais que seules des femmes qui aimaient vraiment ça ou des jeunes filles paumées, y compris étrangères, étaient exploitées et torturées de la sorte et que cela concernait la pornographie "parallèle", "underground". J'étais loin d'imaginer que c'était un phénomène récurent.

D'un autre côté, la demande est telle que cela m'étonne un peu moins en y réfléchissant un peu.

Déjà que certains films X "classiques" me choquent et j'ai mal pour les nanas, mais voir ça...
J'avoue ne pas trop comprendre comment le spectateur peut aimer ça... c'est vraiment de la perversité...

Sans oublier le risque que de telles productions tombent entre les mains d'ados qui pensent que c'est normal et reproduisent!

J'ai récemment eu le cas d'un viol d'une jeune fille au tribunal et elle a subi les pires atrocités par 4 mecs qui lui sont passées dessus à tour de rôle et plusieurs fois... tout en lui infligeant tout un tas d'actes de torture et de barbarie...
C'est vraiment effrayant...

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Alexiel

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 21-06-2005 à 16:18 Genre!!! Allez racontes, tu as tourné dans quel film? C'etait quoi ton pseudo? Cookie, Coca Rondelle, Angelina Au lit...

c'est vraiment de mauvais gout comme réponse.....

Citation: Je pensais que seules des femmes qui aimaient vraiment ça ou des jeunes filles paumées, y compris étrangères, étaient exploitées et torturées de la sorte et que cela concernait la pornographie "parallèle", "underground". J'étais loin d'imaginer que c'était un phénomène récurent.

oui, d'ailleurs j'aimerais bien savoir où ont été faites ces interviews...

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king

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ouaip c est tres dur a lire mais on se doute tous que ca existe et que la vie est dure voir tres dure pour certain ou certaine d entre nous
mais au risque de vous decevoir je ne pense pas que j arreterais pour autant de regarder ce genre de film, de meme que je ne me pose pas la question de savoir si la vache qui a donné le steak de mon assiette a souffert ou non => c est horrible a dire mais c est la triste realité

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Sérial posteur

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C'est horrible aussi de comparer ces actrices avec des vaches destinées à l'abatoir, non?

Tu les déshumanismes encore plus, là.

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Dites moi de quoi vous avez besoin;
Je vous dirai comment vous en passer.

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Alexiel

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Citation: Message écrit par Sérial posteur, le 26-06-2005 à 22:17 C'est horrible aussi de comparer ces actrices avec des vaches destinées à l'abatoir, non? Tu les déshumanismes encore plus, là.

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king

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je precise que lla metaphore de la vache n avait qu une valeur de comparaison pour dire que je ne m en souciais pas c ets tout
en aucun cas j ai essayé de faire un paralelle

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anax

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 21-06-2005 à 15:23 Par ailleurs, la lecture du marquis de Sade n'est pas plu glorieuse et cela à 200 ans.

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Ouich

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beuh ! c'est trash comme article..

ce qui est choquant, c'est l'absence de consentement et les mauvais traitements : on est plus dans la prostitution que dans la pronographie.

Après comme le dit datura, je ne vois à priori rien de choquant à ce qu'un couple trouve son équilibre sexuel dans des jeux qui peuvent paraîtrent choquants ou cruels à d'autres.

enfin, globalement c'est vraiment navrant d'en arriver là...

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Sur le problème de fond :
http://sisyphe.org/article.php3?id_article=1558
ou
http://sisyphe.org/article.php3?id_article=1104

Enfin, le site regorge d'infos sur la condition féminine dans le monde.

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Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

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BoloKen

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hummm... pas cool ça...

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Citation: Message écrit par datura, le 21-06-2005 à 15:45 .......................En revanche, je ne vois pas ce qu'il y a d'indigne à se faire pipi dessus ou à voir une fille avec 3 mecs... Si on prend l'acte sexuel comme un jeu, ces barrieres morales disparaissent totalement. Bien sûr, il faut de la moralité dans une société, sinon ca n'en est plus une, mais vouloir bruler les films pornos c'est ignorer un probleme... et le retrouver sous une autre forme, tot ou tard. On a un serieux souci avec le cul et c'est pas nouveau...

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ce qui me choque c'est que ces filles ne savent plus quoi faire en dehors du porno elles se levent le matin, se font des lavements puis tournent des scenes jusqu'à ce que leur corps ne le supporte plus.

en fait, elles n'ont plus la volonté d'arréter de souffrir parce qu'on leur a tellement dit qu'elles sont de la merde, et des putes juste bonnes à se faire enfiler par des dizaines de mecs, qu'elles se laissent faire... bref elles sont complètement prisonnière de ce système qui les détruit.

et puis ca souligne le fait qu'on vit dans une société individualiste qui préfère ne pas savoir comment se passent réellement les choses (moi la première!).... et que chacun ne pense qu'à se satisfaire soi-même au détriment de tout le reste (encore une fois, moi la première!).

Edité par caliste le 17-07-2005 à 01:31

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