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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Discussion Libre > [ACTU] La Cour de cassation annule définitivement le "mariage" homosexuel de Bègles


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 Arsene Lupin  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
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ceci dit j'ai rien contre le fait qu ils vivent ensemble ,que ce soit clair , surtout 2 lesbiennes , j'ai meme de la place chez moi pour les loger


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Old Post 14-03-2007 21:29
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Citation:
Message écrit par leoniconet, le 14-03-2007 à 21:21
justement, inutile d'en rajouter,

et les enfants de parents homosexuels séparés ?

Moi je dits OUI au mariage homosexuel et NON à l'adoption entre homosexuel , c'est mon avis .

post en meme temps, je n'aurais pas surenchéris... j'suis po idiot tout de meme


Citation:
Message écrit par Arsene Lupin, le 14-03-2007 à 21:21
melangez pas tout
mes enfants ont des parents divorces et quand ils en parlent a l'ecole ca parait presque "normal"

j'arrive pas a imaginer le mal etre du gamin qui parle de ses parents homos a l'ecole

genre "travail du pere no1 , travail du pere no2 ..."
et vis a vis des copains j'imagine meme pas ...

oui... mais il y a 30 ans, c'etait une honte d'avoir des parents séparés et comme tu le cite si bien: ca parait presque "normal"
aujourd'hui et anondin demain...
de toutes les facons, si il y a une chose que l'on ne peut stopper, ce sont les idées évolutionnistes... a moins de recommencer une inquisition


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Old Post 14-03-2007 21:35
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Citation:
Message écrit par Arsene Lupin, le 14-03-2007 à 21:29
ceci dit j'ai rien contre le fait qu ils vivent ensemble ,que ce soit clair , surtout 2 lesbiennes , j'ai meme de la place chez moi pour les loger


moi, je peux pas, j'en ai déjà 5


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Best of
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Citation:
Message écrit par Arsene Lupin, le 14-03-2007 à 21:29
ceci dit j'ai rien contre le fait qu ils vivent ensemble ,que ce soit clair , surtout 2 lesbiennes , j'ai meme de la place chez moi pour les loger

Mouarrffff j'espere que tu as un bon coup de poignet alors...


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Citation:
Message écrit par polkaïna, le 14-03-2007 à 21:14
Le mariage est une conception de la vie à deux! Je ne vois pas en quoi c'est choquant que des personnes qui s'aiment, peu importe leur sexe, ne puissent pas se marier si elles le souhaitent!


mais c'est contraire à la morale pardon! il existe le pacs en parallèle, ils peuvent s'en contenter!

mariage = union légitime d'un homme et d'une femme

parler de mariage homosexuel n'est pas déontologique, c'est même carrément un pléonasme!
et puis il y a la religion derrière tout ça!

comme arsene je vois bien le gamin dire en classe j'ai 2 papas ou 2 mamans, les gosses sont vraiment cruels entre eux, pour peu que le gamin soit fragile on va voir les taux de suicide encore augmenter, je ne tombe meme pas dans l'exagération.
c'est une cause de déséquilibre conséquent pour les mômes.


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Citation:
Message écrit par polkaïna, le 14-03-2007 à 20:51
@ olive : l faudrait voir l'arrêt complet tu as raison mais je ne l'ai pas encore trouvé tu penses bien puisqu'il n'a a priori pas encore été publié.


Citation:

05-16.627
Arrêt n° 511 du 13 mars 2007
Cour de cassation - Première chambre civile


Rejet

Communiqué



--------------------------------------------------------------------------------

Demandeur(s) à la cassation : M. Stéphane X... et autre
Défendeur(s) à la casstion : procureur général près la cour d'appel de Bordeaux




--------------------------------------------------------------------------------



Attendu, selon l’arrêt confirmatif attaqué (Bordeaux, 19 avril 2005), que, malgré l’opposition notifiée le 27 mai 2004 par le procureur de la République près le tribunal de grande instance de Bordeaux, le maire de la commune de Bègles, en sa qualité d’officier d’état civil, a procédé, le 5 juin 2004, au mariage de MM. X... et Y... et l’a transcrit sur les registres de l’état civil ; que cet acte a été annulé, avec mention en marge des actes de naissance des intéressés ;



Sur le premier moyen, pris en ses deux branches :



Attendu que MM. X... et Y... font grief à l’arrêt d’avoir déclaré recevable l’action du ministère public, alors, selon le moyen :



1°/ qu’en vertu de l’article 184 du code civil, tout mariage contracté en contravention aux dispositions contenues aux articles 144, 146, 146-1, 147, 161, 162 et 163, peut être attaqué par le ministère public ; qu’aucun de ces textes ne pose comme critère de validité du mariage la différence de sexe des époux ; qu’en déclarant recevable l’action du ministère public, la cour d’appel a violé l’article 184 du code civil ;



2°/ qu’en dehors des cas spécifiés par la loi, le ministère public ne peut agir que pour la défense de l’ordre public à l’occasion des faits qui portent atteinte à celui-ci ; qu’en déclarant recevable l’action du ministère public, sans dire en quoi les faits qui lui étaient soumis, non contraires aux articles 144, 146, 146-1, 147, 161, 162 et 163 du code civil, avaient porté atteinte à l’ordre public, la cour d’appel a privé sa décision de base légale au regard de l’article 423 du nouveau code de procédure civile ;



Mais attendu qu’aux termes de l’article 423 du nouveau code de procédure civile, le ministère public peut agir pour la défense de l’ordre public à l’occasion des faits qui portent atteinte à celui-ci ; que la célébration du mariage au mépris de l’opposition du ministère public ouvre à celui-ci une action en contestation de sa validité ; que le moyen n’est fondé en aucune de ses branches ;



Sur le second moyen, pris en ses cinq branches :



Attendu que MM. X... et Y... font grief à l’arrêt d’avoir annulé l’acte de mariage dressé le 5 juin 2004, avec transcription en marge de cet acte et de leur acte de naissance, alors, selon le moyen :



1°/ qu’en retenant que la différence de sexe constitue en droit interne français une condition de l’existence du mariage, cependant que cette condition est étrangère aux articles 75 et 144 du code civil, que le premier de ces textes n’impose pas de formule sacramentelle à l’échange des consentements des époux faisant référence expressément aux termes "mari et femme", la cour d’appel a violé les textes susvisés ;




2°/ qu’il y a atteinte grave à la vie privée garantie par l’article 8 de la Convention lorsque le droit interne est incompatible avec un aspect important de l’identité personnelle du requérant ; que le droit pour chaque individu d’établir les détails de son identité d’être humain est protégé, y compris le droit pour chacun, indépendamment de son sexe et de son orientation sexuelle, d’avoir libre choix et libre accès au mariage ; qu’en excluant les couples de même sexe de l’institution du mariage et en annulant l’acte de mariage dressé le 5 juin 2004, la cour d’appel a violé les articles 8 et 14 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales ;





3°/ que par l’article 12 de la Convention se trouve garanti le droit fondamental de se marier et de fonder une famille ; que le second aspect n’est pas une condition du premier, et l’incapacité pour un couple de concevoir ou d’élever un enfant ne saurait en soi passer pour le priver du droit visé par la première branche de la disposition en cause ; qu’en excluant les couples de même sexe, que la nature n’a pas créés potentiellement féconds, de l’institution du mariage, cependant que cette réalité biologique ne saurait en soi passer pour priver ces couples du droit de se marier, la cour d’appel a violé les articles 12 et 14 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales ;




4°/ alors que si l’article 12 de la Convention vise expressément le droit pour un homme et une femme de se marier, ces termes n’impliquent pas obligatoirement que les époux soient de sexe différent, sous peine de priver les homosexuels, en toutes circonstances, du droit de se marier ; qu’en excluant les couples de même sexe de l’institution du mariage, et en annulant l’acte de mariage dressé le 5 juin 2004, la cour d’appel a violé les articles 12 et 14 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales ;



5°/ que le libellé de l’article 9 de la Charte des droits fondamentaux de l’Union européenne s’écarte délibérément de celui de l’article 12 de la Convention européenne des droits de l’homme en ce qu’il garantit le droit de se marier sans référence à l’homme et à la femme ; qu’en retenant que les couples de même sexe ne seraient pas concernés par l’institution du mariage, et en annulant l’acte de mariage dressé le 5 juin 2004, la cour d’appel a violé l’article 9 de la Charte des droits fondamentaux de l’Union européenne ;



Mais attendu que, selon la loi française, le mariage est l’union d’un homme et d’une femme ; que ce principe n’est contredit par aucune des dispositions de la Convention européenne des droits de l’homme et de la Charte des droits fondamentaux de l’Union européenne qui n’a pas en France de force obligatoire ; que le moyen n’est fondé en aucune de ses branches ;



PAR CES MOTIFS :


REJETTE le pourvoi ;


--------------------------------------------------------------------------------

Président : M. Ancel
Rapporteur : M. Pluyette, conseiller
Avocat général : M. Domingo
Avocat(s) : la SCP Thouin-Palat



source : courdecassation.fr



Citation:
Message écrit par polkaïna, le 14-03-2007 à 20:51

Ce qui est faiblard, non?



quel culot pour affirmer qu un arret de la 1ere chambre civile e la cour de cassation est faiblard...

à moins que tu n'aies un doctorat en droit civil et un doctorat de droit matrimonial...et que tu soies rapporteur près la cour de cassation à tes moments perdus...


et un arrêt de la cour de cassation ne se commente qu'au vu des 2 décisions précedentes (1ere et 2ème instance)


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Old Post 14-03-2007 21:51
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Tout d'abord bien vu pour les recherches et shame on me surtout!

Ceci étant regarde bien les trois dernières lignes de l'arrêt : c'est la décision en elle-même... celle que j'avais citée d'ailleurs!

Je n'ai pas prétendu que la Cour de cassation était une juridiction faiblarde... c'est sa justification ici que je considère comme telle, très légère quoi... Je trouve qu'elle manque cruellement d'arguments et me laisse sur ma faim : elle ne me convainc pas du tout et ce n'est pas faire preuve de culot que de le dire il me semble!


Au fait, rappelle moi ta formation, je n'ai pas bien compris...


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Old Post 14-03-2007 21:59
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Citation:
Message écrit par olivebrazil, le 14-03-2007 à 19:01
tu as lu l arret complet de la cour de cassation ?

il fallait s y attendre selon quoi ? tes lectures d hebdomadaires ou de la revue de droit civil ?


J'ai rien lu du tout, mon commentaire voulait simplement dire "ça ne m'étonne pas...", c'est tout. Et surtout toutes mes excuses d'être "intervenu " sur un sujet qui devrait été réservé aux grands spécialistes comme toi, je pensais que l'on pouvait encore donner son avis sur ce forum sans forcément avoir la (ta?) science infuse.

J'en profite pour m'excuser auprès de Mac, un jour j'ai posté une vanne dans un de ces topics sur le Japon alors que je n'y suis jamais allé.


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Les tôles ondulées mais les vaches aussi.


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Old Post 14-03-2007 22:02
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formation casseur d ambiance et fouteur de merde

mais avec un avis perso.....


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Citation:
Message écrit par cami, le 14-03-2007 à 21:42
mais c'est contraire à la morale pardon! il existe le pacs en parallèle, ils peuvent s'en contenter!

mariage = union légitime d'un homme et d'une femme

parler de mariage homosexuel n'est pas déontologique, c'est même carrément un pléonasme!
et puis il y a la religion derrière tout ça!

il n'y a pas de concept religieux dans le mariage republicain, par contre il est bien cité l'union d'un homme et d'une femme.

d'ailleur cela pose un sacré probleme si l'un des epoux est transexuel, car il n'est ni l'un ni l'autre... ou bien l'un ou l'autre
bref le juge sur ce coup la


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Old Post 14-03-2007 22:04
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Citation:
Message écrit par polkaïna, le 14-03-2007 à 21:14
Le mariage est une conception de la vie à deux! Je ne vois pas en quoi c'est choquant que des personnes qui s'aiment, peu importe leur sexe, ne puissent pas se marier si elles le souhaitent!

Quant à la question de l'absence d'équilibre en cas d'adoption par des gays, ne peut-on pas reprocher la même chose aux couples qui se déchirent/ qui divorcent (dans de mauvaises conditions) ou aux familles monoparentales?


+1

Citation:
Message écrit par cami, le 14-03-2007 à 21:42

c'est une cause de déséquilibre conséquent pour les mômes.


N'importe quoi.

Les familles homoparentales n'ont pas eu besoin d'attendre le mariage légal pour se former, et les statistiques montrent qu'elles vivent aussi bien que des familles hétéroparentales et les enfants se portent bien, merci.

Je prefere voir un gamin entouré par deux homos qui s'aiment que par deux hétéros qui se déchirent.

Sinon je ne relève même pas la phrase :

Citation:
Message écrit par cami, le 14-03-2007 à 21:42

il existe le pacs en parallèle, ils peuvent s'en contenter!


sinon on va atteindre direct le point Godwin...


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Edité par Schoubi le 14-03-2007 à 22:27

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bientôt on va obliger le mariage à poil! avec le carnet de santé et toutes les opérations chirurgicales que les mariés peuvent avoir subies


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hoooo tu sais... j'ai toujours revé d'avoir une grosse poitrine


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Off course... ou somme nous...

Citation:

Adoption : la France poursuivie devant la Cour européenne des droits de l’homme


C’est mercredi 14 mars, devant la Cour européenne des droits de l’homme, qu'est examinée l’affaire opposant une jeune femme lesbienne à la France suite au refus d’agrément de celle-ci pour une adoption. Après l’affaire Philippe Fretté en 2002, c’est la deuxième fois que la France est ainsi mise en cause dans un refus d’agrément du seul fait de l’homosexualité du demandeur.

Peut-on aujourd’hui encore, en France, exclure de l’agrément pour une adoption une personne du fait de son orientation sexuelle ? C’est toute la question qui est débattue, mercredi 14 mars, devant la Cour européenne des droits de l’homme. "Cinq ans, après l’arrêt Fretté (voir encart), la Cour européenne est, à nouveau saisie de la question de la validité d’un refus d’agrément opposé à une citoyenne française [Mme E.], en raison de son homosexualité, explique maître Caroline Mécary, avocate de la jeune femme. Dans l’affaire Fretté, la Cour avait estimé que le refus d’agrément opposé à un homme homosexuel était bel et bien constitutif d’une discrimination, mais elle avait considéré, par quatre voix sur sept, que cette discrimination pouvait être justifiée."

"Depuis 2002, la situation a nettement changé, estime maître Mécary. Il existe, en effet, désormais pas moins de neuf pays européens (l’Allemagne, La Belgique, le Danemark, l’Espagne, l’Islande, la Norvège, les Pays-Bas, le Royaume-Uni et la Suède) qui admettent l’adoption par des couples d’homosexuel/les. Ainsi pour ces neuf pays, membres du Conseil de l’Europe, un enfant peut parfaitement avoir deux parents de même sexe, sans que son intérêt soit compromis." Pour l’avocate : "La France aura, dans ces conditions, bien du mal à justifier le refus d’agrément opposer [à la jeune femme] en invoquant l’intérêt de l’enfant, car il ne saurait y avoir deux poids deux mesures. La cour pourrait donc condamner la France en raison du traitement discriminatoire exercé vis-à-vis des homosexuel/les et opérer un revirement de sa jurisprudence, dont on sait qu’elle est évolutive et dynamique."

Car si, comme l’explique Maître Caroline Mécary, le contexte européen a considérablement changé, le dossier de Mme E. ne manque pas d’atouts. Il pointe ainsi des violations évidentes d’articles de la Convention européenne des droits de l’homme. "L’analyse du dossier montre que le refus d’agrément a été motivé par l’orientation sexuelle de la requérante [Mme E.] et que cette dernière a fait l’objet d’un traitement discriminatoire.", affirme l’avocate dans sa requête. Le dossier dévoile surtout l’arrière-plan idéologique des auteurs du refus d’agrément. On découvre ainsi que des membres de la commission d’agrément qui prononcent ce refus n’ont jamais rencontré Mme E.

"Comment l’adulte célibataire permet à l’enfant de s’identifier à une image paternelle et masculine dans le cas de [Mme E.] (…) J’émets un avis défavorable", écrit ainsi un cadre technique de l’aide sociale à l’enfance. L’avis aurait-il été le même dans le cas d’une femme hétéro ? Il est d’autant plus surprenant que la loi autorise l’adoption par un célibataire qui ne peut à lui seul être à la fois le référent masculin et féminin de l’enfant. Tout dérape avec l’avis du psychologue qui n’a pas rencontré Mme E. "Attitude particulière vis-à-vis des hommes dans le sens où il y a une refus de l’homme (…) A l’extrême comment en refusant l’image de l’homme peut-on ne pas refuser l’image de l’enfant (l’enfant en attente d’adoption à un père biologique dont il faudra préserver l’existence symbolique, Mme E en aura –telle les possibilités", écrit le psy. Et les exemples de ce type sont légion dans ce dossier. Maître Mécary attend que la Cour européenne dise que le "refus d’agrément est une ingérence dans la vie privée et familiale [de Mme E.]" et qu’il est "discriminatoire" et condamne la France. (Jean-François Laforgerie) [ ]

>> L’affaire Fretté

Enseignant, homosexuel, célibataire, Philippe Fretté fait une demande d’agrément en vue d’une adoption. L’agrément lui est refusé en mai 1993. Un avis qui est confirmé en octobre 1993. Le tribunal administratif annule cette décision, mais le Conseil d’Etat (18 février 1994) valide le refus d’agrément. Au final, Philippe Fretté saisit la Cour européenne des droits de l’homme. Il estime que la Conseil d’état a violé l’article 14 de la Convention européenne des droits de l’homme (…) en opérant une distinction de traitement dont le "facteur déterminant est son orientation sexuelle". Bref, on l’exclue parce qu’il est gay, tout simplement. Dans son arrêt, la Cour européenne des droits de l’homme écrit : "Même s’il fallait considérer que le refus d’agrément reposait exclusivement ou principalement sur l’orientation sexuelle du requérant, il n’y aurait aucune discrimination à son égard, dans la mesure où le seul élément pris en compte est l’intérêt de l’enfant à adopter. La décision prise [le refus d’agrément confirmé par le Conseil d’Etat] trouve sa justification dans l’intérêt supérieur de l’enfant qui sous-tend toute la législation applicable en matière d’adoption". "La justification avancée [par la France] paraît objective et raisonnable et la différence de traitement litigieuse n’est pas discriminatoire…". Philippe Fretté n’obtient pas gain de cause. (E-llico.com)


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