krisix

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Et pour ce qui est de l'accés des classes populaires a la plus haute place dans une démocratie (corrompue d'accord, mais pas plus que chez nous , lse usa, l'europe...) je rappelle juste que le Brésil, + de 160 millions d'habitants, croissance à deux chiffres vient d'élire un ancien paysan syndicaliste comme président, Lula.

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Benmars

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hé bé ! Bip Bop Lula quoi !

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Charmy

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Qu'il est difficile parfois d'être modo... Je m'interdis de prendre parti dans les débats houleux qui traversent Oxmo car là n'est pas mon rôle. Certains replys de ce topic me font bondir de mon siège (et il en faut beaucoup pour bouger mes grosses fesses) mais je me retiens de faire des commentaires malgré la démangeaison de mes doigts excités par cette lecture.

Je tiens néanmoins à rappeler, comme l'a d'ailleurs souligné bobavelo, à tous ceux qui trouvent que la condamnation de J.Bové est en adéquation avec son acte délictueux, que je serai ravie de leur envoyer des oranges en prison pour l'acte délictueux qu'ils commettent chaque jour en downloadant des données protégées. Et j'espère surtout que ces personnes à ce moment là ne pleureront pas sur leur sort puisque "Cette peine est justifié , et puis voila , c'est tout".

Quant à l'amalgame paysan=illéttré, je ne comprends même pas que l'on puisse encore aujourd'hui, en 2003, entre présumées personnes évoluées, tenir un discours aussi méprisant et caricatural !

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Pavix

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@ Charmy : je ne vois absolument pas le rapport entre l'histoire de José Bové et le fait de télécharger de données protégées ; tant qu'à faire évoque les personnes qui brulent allégrement les feux rouges, qui stationnent sur places réservées aux handicapés, c'est pareil, elles savent ce qu'elles font, si elles sont punies ce ne doit pas être une surprise.
Ensuite, la dureté de la peine peut être discutée..

Si tu veux à tout prix faire un lien entre les avis de certaines personnes (sans doute le mien d'ailleurs) et leurs comportement en matiere de telechargement, il y a un topic il y a 2-3 mois sur le legalité-legitimité de nos actes (=telecharger des fichiers protégés) et tu remarqueras que les personnes ne varient pas trop de positions....

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Charmy

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@Pavix : je pense que le sujet au départ était un CDG sur la sévérité de la condamnation de J.Bové. Oui, il a commis un acte délictueux, oui, il est normal qu'il soit condamné, mais la sanction paraît très très lourde à certains membres. Déclarer : "c'est justifié et puis c'est tout" est je trouve un peu facile. Quand je parle du p2p, je veux dire par là que nous commettons tous des actes illégaux et que nous acceptons par là les risques encourus à agir ainsi. Néanmoins, faire 10 mois de prison, c'est une condamnation très lourde et si l'un d'entre nous devait en passer par là, ça m'étonnerai qu'il dise : oui, j'ai fumé un joint, je mérite de faire de la prison, oui, j'ai downloadé Matrix 3, je mérite d'aller au trou quelques mois.

Citation: Ensuite, la dureté de la peine peut être discutée..

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Benmars

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http://www.la-vache-folle.com/

José Bové : le jeu !
Protège la planète contre la Mal-bouffe !

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Cthulhu22

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si je dois me faire arreter parce que je DL des film gratos sur internet , je dis oui , c'est vrai , car j'enfreint la loi chaque seconde qui passe

bon de la a passer 1 an en prison , il y a des limite , mais faut assumer ce que l'on fait

J. Bové n'a rien assumé du tout , il c'est dit "je suis un martyr , je craint rien" , il n'y a qu'a ecouter ce qu'il dit : "Aucun président de syndicats je sais pas trop quoi n'a été mis en prison depuis vichy" mais il a surement oublié que tout le monde doit se soustraire a la justice (il a dit qu'il ne se rendrait jamais en prison de son pleins gré , donc faut bien le forcer , et défoncé sa baie vitrée s'il le faut !)

De plus josé bové n'a pas saccagé qu'un champs , il en a détruit plusieurs , et des locaux , contenant des plans de grandes valeurs (me^me si les propriétaires sont pas de pauvres paysans , ca fait mal !)

Sinon je n'ai pas + de 80 ans , j'en ai que 18

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Benmars

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Citation: Alors qu’il avait annoncé être à la disposition de la justice sur sa ferme au Larzac, les forces de l’ordre ont procédé à une véritable opération commando pour l’interpeller, un dimanche matin, à l’heure du laitier.

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ludovike

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juste un rappel , la peine de prison ferme viens apres plusieurs peines de prison avec sursis .


mc do
plan de mais en 1998

la destruction de plants de riz transgéniques au CIRAD (Centre de coopération internationale en recherche agronomique pour le développement) de Montpellier en 2001

le pb c'est que ce dernier plan etait un lieu de recherche (comment prouver que c'est mauvais si on le detruit avant ???)

il est un fait que les prisons regorgent de petit delinquant

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Pavix

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@Charmy : le topic, par la suite, ne se contentait pas de parler de la durté de la peine de José Bové, ils abordaient d'autre sujets plus ou moins éloignés.
excuse-moi pour ma réaction, il me semblait que tu allais vite en besogne sur certains points (=lire trop vite quelques posts).

La prison (et la durée d'emprisonnement surtout) me semble un peu dure mais je ne connais pas le code pénal et je n'ai aucun ordre d'idée concernant d'autres peines.

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Cthulhu22

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10 mois c'est peut etre un peu long , ca c'est sur , je pense qu'on est a peut près tous d'accord là dessus , mais il a quand même bien foutu le bordel , même si c'est pour le bien du monde comme il le dit !

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Schoubi

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C'est bizarre, je n'avai encore jamais vu une chef de syndicat en prison...pourtant on aurait pu en voir, avec la FNSEA et ses saccages de locaux administratifs au purin, barrages de pneux devant les prefectures, et murs de cadavres de moutons devant les mairies....Bon mais la on passe l'eponge parce qu'ils sont trop riches et regroupent trop de monde....

@ludovike : comment eviter des effets nefastes insoupconnés en experimentant directement en pleine nature ?

@Cthulhu : des plants de grandes valeurs, faut pas deconner.....un plants de riz transgénique je t'en fabrique un en deux jours dans mon labo, pour 2.5€ (le prix du gêne à transfecter).......

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Cthulhu22

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@Schoubi> lol ca oui , mais tu oublie peut etre le matériel de recherche qui a été détruit dans les labos !

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stejesskos

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Après voir lu le topic en entier, j'ai du mal a comprendre le raisonement de certains.

S'il faut accepter qu'un homme soit emprisonné, parce qu'il cherche a défendre une agriculture respectueuse, et ainsi preserver la nature, alors cela sera sans moi.

Cela fait maintenant des annees que josé bové oeuvre dans le sens d'une agriculture saine. Certains opposent le caractère "hors la loi" de ses actes, mais pour moi il s'agit avant tout de lutter contre des firmes (novartis pour ne citer qu'eux) qu'y ne voient que par le biais du profit et de leurs propres interets...
l'exemple des agricultures indiens ruinnés par l'obligation d'adhérer à un mode d'agriculture unique est un exemple flagrant.

On peux reprocher a jose bové sa manière d'agir, mais à mon sens il s'agit surtout d'un combat a mener tous ensemble.

Pour finir, je trouve absurde de de parler du principe de precaution alors que l'on expérimente à ciel ouvert

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Cthulhu22

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@stejesskos> tu as vraiment lu le topic ??

On ne critique pas le fait qu'il défende telle ou telle idée , mais on critique le fait qu'il détruise des champs et des labos pour ce faire entendre !

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