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Eh oui, tu as vu juste Desof.

Les tout derniers sondages n'ont pas été assez vu des français
Effectivement, les français ne sont pas devenus des fachos. C'est juste qu'il y a des mécontents en France qui ont voulu voter pour des gens différents mais qui n'ont peut-être pas eu la chance (je dis bien la chance) d'entendre par hasard la veille les derniers sondages qui annonçaient que Chirac, Jospin et Le Pen avaient les mêmes scores...
A ce moment là, j'ai changé mon vote en me disant qu'il ne fallait plus que je vote pour un petit candidat mais pour "Jospin". Il y avait un trop grand risque...

Campagne de la gauche nulle !
Le Pen attendant son heure...

Hélas les gens à gauche n'ont pas fait une campagne comme il fallait tellement ils étaient occupés à se tirer dans les pattes. Ils étaient sûr que Chirac était Hors Jeux et que Le Pen était mort politiquement (pour ma part je suis ûre qu'il a fait une sorte de division factice avec Megret pour faire croire que son électorat est divisé en 2...). Il ne faut pas oublier qu'il a étudié l'art de la guerre et que c'est une tactique tout à fait guerrière que de faire croire à l'ennemi que l'on est gisant sur le bord de la route pour mieux se relever et planter le couteau...

Bref à Gauche, ils ont été trop nuls car Chirac était mort politiquement avec les affaires, ce n'était pas la peine de vouloir faire les yeux doux pour récupérer les votes de Chirac car à ce momemnt là, ils ont perdu tous les votants de gauche...

Petits partis de gauches décevant dans leurs déclarations d'hier soir
De plus les partis d'extrêmes gauches ont montré leur vrai visages car ils n'appellent pas à voter contre Le Pen en indiquant une consigne de vote "Chirac" pour contrer Le Pen. Je trouve que c'est très grave de leur part... Rien que pour ça, je n'aurai plus jamais de tentation de vote pour eux. Jospin également n'a pas dit de voter pour Chirac et je trouve cela scandaleux!!! Il n'y a que Strauss-Khan qui a été clair à la TV : "Moi, je voterai Chirac!". Quel aplomb ! Mais les autres.... pfff !

Second tour
Donc pour moi je voterai Chirac au prochain tour ! Bien que je sais que Le Pen va sortir tout ce que l'on ne sait pas sur Chirac au niveau des affaires (choses pour laquelle je voulais que Chirac coule). Mais même si je vais être très écoeurée par ce que va nous révêler Le Pen, il n'empêche que Chirac n'a jamais fait la guerre d'Algérie, etc...

Législatives
Par contre pour les législatives, je voterai pour la gauche pour montrer à Chirac que si j'ai voté pour lui contre Le Pen ce n'est pas parce que je pense qu'il est vertueux !!! Toujours est-il qu'il faut que la gauche fasse quelque chose pour se réunir. Les communistes ce n'est pas la peine, ils ont trop de pbs internes. Arlette, j'avais trouvé qu'elle était simple et sans aucune tâche d'affaire scandaleuse mais elle est restée silencieuse pour les consignes de vote et elle favorise ainsi Le Pen car ses partisans ne vont pas aller voter (ce sont des révolutionnaires tout comme les LCR, etc...)
Bref, je vois bien une gauche qui rassemblera les socialistes, les verts, les chevênementistes (ah oui, il a dit de voter pour Chirac... mais bon il aurait mieux fait de rester avec Jospin au lieu de diviser) et les républicains de centre-gauche (parti radical de gauche avec Christianne Taubira, député Guyannaise modérée).

Conclusion
Voilà, maintenant si c'est Le Pen qui gagne, ce sera la révolution en France alors faite des provisions... ça va être comme en Italie où les gens font des grèves de pleusieurs jours.

Edité par weblovers le 22-04-2002 à 09:45

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Old Post 22-04-2002 09:36
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[QUOTE]Message provenant de weblovers

Législatives
Par contre pour les législatives, je voterai pour la gauche pour montrer à Chirac que si j'ai voté pour lui contre Le Pen ce n'est pas parce que je pense qu'il est vertueux !!! Toujours est-il qu'il faut que la gauche fasse quelque chose pour se réunir. Les communistes ce n'est pas la peine, ils ont trop de pbs internes. Arlette, j'avais trouvé qu'elle était simple et sans aucune tâche d'affaire scandaleuse mais elle est restée silencieuse pour les consignes de vote et elle favorise ainsi Le Pen car ses partisans ne vont pas aller voter (ce sont des révolutionnaires tout comme les LCR, etc...)
Bref, je vois bien une gauche qui rassemblera les socialistes, les verts, les chevênementistes (ah oui, il a dit de voter pour Chirac... mais bon il aurait mieux fait de rester avec Jospin au lieu de diviser) et les républicains de centre-gauche (parti radical de gauche avec Christianne Taubira, député Guyannaise modérée).
[QUOTE]

je ne suis pas sûr que ce soit une bonne décision car pour moi la cohabitation c de la merde (regarde les 5 dernieres années) un président de droite avec un gouvernement de gauche ils ne font que se tirer ds les pattes et comme d'habitude ils se foutent du peuple et privilégient leurs interets perso. Mais par pitié ne voter pas F-Haine aux législatives car là si on se retrouve avec un gouvernement de fachos on est mal...


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Edité par jbs le 22-04-2002 à 13:01

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Old Post 22-04-2002 12:59
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bah voila depuis le temps qu'on dit aux jeunes qu'il faut voter parceque les fachos eux se mobilise toujours, fallait qui'un truc comme ça se produise.
C'est vraiment un triste jour pour la France, la en effet g vraiment un sentiment de honte


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"C'est pas parceque les divx sont déja fait qu'il ne faut rien faire!"


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Old Post 22-04-2002 13:27
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oaui voter chirac
moi g pas envie de kitter la france
g des amis des compain des voisin une ecole
et internet une playstation 2

alor voter chirac


__________________
Ecleoptus


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Old Post 22-04-2002 13:44
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On entend partout par que c'est une honte ce qui passe.Mais moi j'aimerais bien savoir qui sont les 17% qui ont votés pour lui parce que cela on les voit jamais à la télé ! Ont-ils bien mesuré la gravité de leur acte?

Jérôme,perplexe


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Old Post 22-04-2002 13:53
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la ta raison
nous on et fier de le dire kon vote pour chirac ( meme si g pas l'age )
tandi ke les 17 % il ne se presente jamai


__________________
Ecleoptus


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Old Post 22-04-2002 13:58
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Citation:
Message provenant de ecleoptus
nous on et fier de le dire kon vote pour chirac



perso, j'irais pas juske là

ca me fait vraiment chier d'être obligé de voter pour chirac mais il est clair que g toujours tout fait pour lutter contre lepen donc ce sera uniquement par sens civique et avec plus de honte que de fierté


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Old Post 22-04-2002 14:29
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c pas grave...

vous affolez pas l explication est simple :

_ etant donné le vieillissement de la population francaise il etait certain que Legrosnasequipue ( Lepen) allait récupéré des voix avec la ptite mamie qui a peur des sauvageons a casquette...(insécurité a été le principal thème de campagne TOUS partis confondus quasiment ,avec gros matraquage médiatique sur les principales chaines de télé --> depuis 3 mois on a droit a du flic,du sauvageon,de la délinquance etc NON STOP.
Les médias ont tendu la perche a l extreme droite

_la gauche a décu ces derniers temps ces electeurs "classsiques"

_Jospin a pris un peu les electeurs pour des zozos depuis le début de campagne :"il y a un candidat mais on vous dit pas qui ...nan c pas moi...si c moi (ba oui c toi yoyo mais bon nous prend pas pour des cons)

_A mon avis les conseillers en communication de Jospin sont des quiches

_C les abstentionnistes qui en enlevant des voix pour Jospin ont indirectement envoyé Legrosborgne au 2 eme tour

_ C un avertissement BENEFIQUE pour tous ces politicards de merde DE TOUS BORDS qui a force de lecher le cul de l electeur en bouffent aujourdhui la merde
j espere que tous ces pingouins auront compris la lecon cette fois (j en doute malheureusement)

_J espere que Chirac va l emporter sur Lepen

_Pourvu qu on ait pas encore une cohabitation apres car si on refout une cohabitation RIEN n avancera et peut etre que la prochaine fois Legrosquipue fera 22 % au premier tour................................................................................................


LA POLITIQUE C DE LA MERDE EN BARRE MAIS LA VIE EST UN BATON MERDEUX ET ON EN MANGE UN PETIT BOUT TOUS LES JOURS......


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Old Post 22-04-2002 15:30
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Plusieurs remarques personnelles à tout ce qui à été dit plus haut:

1°) L'abstentionisme est une méthode comme une autre pour exprimer sa désaprobation du système. Je ne suis pas sûr que si les abstentionnistes avaient voté hier, la face du vote eût été changé. Car dans tout ceux-là il doit bien y en avoir au moins 17 % qui auraient été tentés par Jean-Marie Lepen. Je dis bien par Jean-Marie Lepen et pas par le FN.

:feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu:

Car à force de paraître et non d'être, de s'évertuer à ne parler pour ne rien dire, a toujours chercher un compromis, à vouloir satisfaire tout le monde sans ne froisser personne, a vouloir faire élire "son" candidat sur son image et pas sur son travail, beaucoup, je pense, ont été tentés de prendre toutes ces fades figures de la politique politicienne à leur propre jeux: choisir quelqu'un qui parle fort, ne fait pas de concessions et surtout use de toute la richesse de la langue francaise pour se faire entendre. Lepen est un tribun hors pair qui n'a pas comme livre de chevet le "Guide Marabout de la langue de bois", cette bible adulée par les secrétaires généraux et autres grosses têtes issues des grandes écoles de la politique francaise. Lepen parle francais et pas mandarin ou verlan. C'est ce qui fait, hélas sa force. Il est "nature", brut(e) de fonderie et a cette fois exercé au cours de la campagne un populisme discret, de "bon aloi". Le pouvoir revient toujours aux plus malins, et ici Jean-Marie Lepen a été plus intelligent que tout le monde.
Conformément aux souhaits de tous les conseillers en communication de ces messieurs des grands partis, certains francais on donc voté pour le candidat le plus haut en couleur, le plus communicatif, le plus à l'aise dans ses paroles, sans chercher a savoir quelles étaient justement le fond de son programme. Succès total !!!!!! Les magouilles pour le pouvoir au détriment du bien-être social ont un effet "élastique": elles sont revenues dans la gueule de ceux qui en ont usé et abusé pendant des décennies (et ca a fait mal si j'en juge par la tête d'Holland à la télé hier soir).
Cela ne veut certes pas dire qu'il y a 20 % de fachos dans ce pays, heureusement. Cela veut dire qu'abuser quelqu'un par de belles paroles, des effets de manches, des sourires mielleux sans rien faire de concret, ca s'appelle de l'ESCROCQUERIE !!!


:feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu:

2°) Il faut savoir raison garder, comme dirait l'Autre: ce n'est que le premier tour de l'élection. Ce qui s'est passé est purement accidentel et dépend de multiples facteurs (dispersion des voies, votes sanctions, etc...)C'EST UN SIMPLE AVERTISSEMENT, pas une catastrophe nationale! Il y a simplement quelqu'un en France qui devra patienter 5 ans de plus pour se présenter devant ses juges. On a déjà vu beaucoup plus grave. Il reste le deuxième tour plus les législatives. Ce n'est seulement qu'après, si le FN a une forte présence à l'Assemblée que l'on pourra parler de HONTE. Pas avant...

3°) Dominique Strauss-Khan a peut-être du "cran" d'appeller à voter "Chirac", mais en matière de magouilles, il a pas mal de casseroles au derrière, lui aussi. Comme pas mal d'hommes politiques à l'heure actuelle.

4°) Arlette Laguiller n'a pas appellé à voter "Chirac" au second tour: ce n'est pas "scandaleux" mais ennuyeux, simplement. Car si elle a tort sur la forme, elle a raison sur le fond! Si tous les partis, a chaque élection, n'avaient pas joué à "je te lèche, tu me lèches" et étaient restés fidèles envers et contre tout à leurs principes, les défauts du système politique francais seraient apparus beaucoup plus tôt, les débats auraient été beaucoup plus ardus, passionnants, constructifs; et on n'en serait pas passé par la case "Lepen".

Voilà.

C'était mon "coup de gueule" du jour. Et à tous ceux qui crient à l'anéantissement de Lepen je réponds qu'effacer le sommet de la pyramide n'effacera pas la pyramide elle-même, au contraire! Cela serait très dangeureux! Le soulagement que cela apporterait à certains ne ferait que masquer la progression du mal, qui resurgirait ailleurs, plus tard, sous une autre forme. Ce qu'il faut comprendre et combattre, c'est la base de cette pyramide-vampire. Le pourquoi de cette progression. Sapons l'édifice à sa base et Jean-Marie Lepen s'effacera de lui-même. Il n'est pas responsable de tous les problèmes des banlieues, du chômage, des bas-salaires. Il ne fait que les exploiter. Eliminer Lepen NE CHANGERA RIEN. ce n'est qu'un pantin, un spectre. Se tromper de cible maintenant transformera la pyramyde en montagne. Et là, il sera trop tard...

Ca y est, j'ai fini.


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Old Post 22-04-2002 15:38
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juste une citation

"interessons nous a la politique pour ne plus qu'elle nous nique" Pierpoljak


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Old Post 22-04-2002 15:43
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fodrait ke vous soyer moin philosophe les gars

mais le pen il a un regard de perver
jvous jure il menerve alor megret g ecouter son discour sur france 2

"nous voulon une france francaise ke les francai passent d'abord"

il abuse les gars comme lui ne doivent pas aimer aller en vacance voir des personne a la culture differente

franchement il fo de tout pour faire un monde


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Message provenant de LeMag
Plusieurs remarques personnelles à tout ce qui à été dit plus haut:

1°) L'abstentionisme est une méthode comme une autre pour exprimer sa désaprobation du système. Je ne suis pas sûr que si les abstentionnistes avaient voté hier, la face du vote eût été changé. Car dans tout ceux-là il doit bien y en avoir au moins 17 % qui auraient été tentés par Jean-Marie Lepen. Je dis bien par Jean-Marie Lepen et pas par le FN.

:feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu:

Car à force de paraître et non d'être, de s'évertuer à ne parler pour ne rien dire, a toujours chercher un compromis, à vouloir satisfaire tout le monde sans ne froisser personne, a vouloir faire élire "son" candidat sur son image et pas sur son travail, beaucoup, je pense, ont été tentés de prendre toutes ces fades figures de la politique politicienne à leur propre jeux: choisir quelqu'un qui parle fort, ne fait pas de concessions et surtout use de toute la richesse de la langue francaise pour se faire entendre. Lepen est un tribun hors pair qui n'a pas comme livre de chevet le "Guide Marabout de la langue de bois", cette bible adulée par les secrétaires généraux et autres grosses têtes issues des grandes écoles de la politique francaise. Lepen parle francais et pas mandarin ou verlan. C'est ce qui fait, hélas sa force. Il est "nature", brut(e) de fonderie et a cette fois exercé au cours de la campagne un populisme discret, de "bon aloi". Le pouvoir revient toujours aux plus malins, et ici Jean-Marie Lepen a été plus intelligent que tout le monde.
Conformément aux souhaits de tous les conseillers en communication de ces messieurs des grands partis, certains francais on donc voté pour le candidat le plus haut en couleur, le plus communicatif, le plus à l'aise dans ses paroles, sans chercher a savoir quelles étaient justement le fond de son programme. Succès total !!!!!! Les magouilles pour le pouvoir au détriment du bien-être social ont un effet "élastique": elles sont revenues dans la gueule de ceux qui en ont usé et abusé pendant des décennies (et ca a fait mal si j'en juge par la tête d'Holland à la télé hier soir).
Cela ne veut certes pas dire qu'il y a 20 % de fachos dans ce pays, heureusement. Cela veut dire qu'abuser quelqu'un par de belles paroles, des effets de manches, des sourires mielleux sans rien faire de concret, ca s'appelle de l'ESCROCQUERIE !!!


:feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu: :feu:

2°) Il faut savoir raison garder, comme dirait l'Autre: ce n'est que le premier tour de l'élection. Ce qui s'est passé est purement accidentel et dépend de multiples facteurs (dispersion des voies, votes sanctions, etc...)C'EST UN SIMPLE AVERTISSEMENT, pas une catastrophe nationale! Il y a simplement quelqu'un en France qui devra patienter 5 ans de plus pour se présenter devant ses juges. On a déjà vu beaucoup plus grave. Il reste le deuxième tour plus les législatives. Ce n'est seulement qu'après, si le FN a une forte présence à l'Assemblée que l'on pourra parler de HONTE. Pas avant...

3°) Dominique Strauss-Khan a peut-être du "cran" d'appeller à voter "Chirac", mais en matière de magouilles, il a pas mal de casseroles au derrière, lui aussi. Comme pas mal d'hommes politiques à l'heure actuelle.

4°) Arlette Laguiller n'a pas appellé à voter "Chirac" au second tour: ce n'est pas "scandaleux" mais ennuyeux, simplement. Car si elle a tort sur la forme, elle a raison sur le fond! Si tous les partis, a chaque élection, n'avaient pas joué à "je te lèche, tu me lèches" et étaient restés fidèles envers et contre tout à leurs principes, les défauts du système politique francais seraient apparus beaucoup plus tôt, les débats auraient été beaucoup plus ardus, passionnants, constructifs; et on n'en serait pas passé par la case "Lepen".

Voilà.

C'était mon "coup de gueule" du jour. Et à tous ceux qui crient à l'anéantissement de Lepen je réponds qu'effacer le sommet de la pyramide n'effacera pas la pyramide elle-même, au contraire! Cela serait très dangeureux! Le soulagement que cela apporterait à certains ne ferait que masquer la progression du mal, qui resurgirait ailleurs, plus tard, sous une autre forme. Ce qu'il faut comprendre et combattre, c'est la base de cette pyramide-vampire. Le pourquoi de cette progression. Sapons l'édifice à sa base et Jean-Marie Lepen s'effacera de lui-même. Il n'est pas responsable de tous les problèmes des banlieues, du chômage, des bas-salaires. Il ne fait que les exploiter. Eliminer Lepen NE CHANGERA RIEN. ce n'est qu'un pantin, un spectre. Se tromper de cible maintenant transformera la pyramyde en montagne. Et là, il sera trop tard...

Ca y est, j'ai fini.


Ton point de vue est fort intéressant, et réfléchi.
J'avoue qu'hier j'étais sur le coup de la colère comme tout le monde, mais la nuit a porté conseil et j'en suis arrivé à peu près aux mêmes conclusions que toi.


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Old Post 22-04-2002 16:51
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J'ajouterai quand même qu'Arlette Laguiller a dit de ne pas voter Chirac MAIS ELLE N'A PAS DIT DE NE PAS VOTER LE PEN !!!

J'ajouterai aussi que Megret était n°2 du FN avant de se faire lourder par Le Pen et d'avoir son propre parti. Si on ajoute les résultats de Le Pen et ceux de Megret, regardez le pourcentage que cela donne et que ça aurait peut-être donné si Megret était encore avec Le Pen !


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J'ai pas eu le temps de lire tous les posts, je ferais ca cette nuit à tête reposée.
Mais suite à des discussions assez tendues aujourd'hui, je me demande si je suis con parce que je comprends pas encore trop bien la notion du vote de contestation.

Primo faudrait qu'on m'explique pourquoi ceux qui ont voté lepen par contestation n'ont pas choisi quelqu'un de moins nauséabond (il me semble qu'il n'y a pas que lepen qui conteste le "tandem" Jospin-Chirac).

Secundo, faudrait que les mecs qui ont voté lepen par contestation m'expliquent en quoi ils espèrent que ca va améliorer la situation. Si on conteste, c'est pour avoir quelquechose de mieux non ? Je sais pas moi, j'aime pas la grippe, j'aime pas les maux de ventre mais c'est pas pour ca que je vais voter la peste...

Et enfin faut-il rappeler que le fascisme est toujours arrivé au pouvoir grâce à ses fameux votes de "contestation".
Qu'on me dise ce qu'on veut, qu'on a voté lepen par conviction ou parce qu'il prétend pouvoir résoudre le problème de l'insécurité ou parce qu'on le trouve beau etc. mais je trouve complètement stupide de dire qu'on a voté pour lui par contestation, on conteste les magouilles, l'hypocrisie, la démagogie de certains en votant pour quelqu'un qui multiplie ces caractéristiques par 10.

Aidez moi, faut qu'on m'explique...


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Old Post 22-04-2002 18:23
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Moi, comme disait Malraux, j'ai mal à la France depuis hier soir...


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