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Citation: Message écrit par **lamiss**, le 10-11-2004 à 11:18 NB: je ne voudrais pas parler à la place de hapax et dire une connerie mais je crois bien que quand elle avance des arguments scientifiques elle sait très bien de quoi elle parle...

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Maousse

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Citation: Message écrit par Schoubi, le 09-11-2004 à 17:28 N'importe quoi ! Le jour où les médicaments seront synthétisés par voie végétale ne va pas arriver de sitôt (notamment à cause de la différence de fonctionnement entre les cellules animales et végétales (pour résumer))

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Citation: Message écrit par datura, le 10-11-2004 à 16:30 me suis servi de sa bafouille hier lors d'une discussion sur les OGM justement...

et les droits d'auteurs???

m'en vais de ce pas tout lui répéterà hapax, moi!!!

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Citation: Message écrit par Maousse, le 10-11-2004 à 16:43 Tu n'as pas idée de la quantité de médicaments actuels qui nous viennent des plantes...

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Edité par Schoubi le 10-11-2004 à 17:47

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Euh... rappelle-moi ce qui avait été arraché cette fois là? Si je ne me trompe pas, c'était une plantation test pour un médicament contre la mucoviscidose non?

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Voyons Maousse.....
Des médicaments contre la mucoviscidose (maladie héréditaire contre lequel le seul traitement serait la thérapie génique, modification du génome de chaque cellule du corps) qui seraient à l'heure actuelle expérimentés grandeur nature en vue d'une production à grande échelle ??
Je pense qu'on en aurait entendu parlé autrepart que sur Oxmo, notamment sur Libé ou Le Monde ....

Pour info voilà officiellement ce que contenait le champ fauché de Menville : http://www.ogm.gouv.fr/experimentat...%20Menville.pdf

Je cite : Testage d'hybrides de maïs génétiquement modifiés resistants aux insectes lepidoptères et tolérants à un herbicide.

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Ah OK

Edit Maousse : Parce que ce dont je me souviens dans les derniers "arrachages"... c'était ça :

Citation: la production de lipase gastrique à partir de maïs transgénique La lipase gastrique est une protéine utilisée dans le traitement de l’insuffisance pancréatique exocrine, c’est-à-dire l’impossibilité pour le pancréas de faire passer dans le système digestif les enzymes nécessaires à l’assimilation des aliments. L’absence de lipase gastrique empêche le système digestif de métaboliser les lipides contenus dans la nourriture. Ce problème affecte principalement les patients atteints de mucoviscidose ou de pathologies du pancréas. La mucoviscidose, avec une fréquence à la naissance de 1/2500, est une maladie héréditaire très fréquente en Europe. Aujourd’hui, c’est une maladie que l’on ne sait pas guérir. Seuls des traitements précoces et adaptés permettent de ralentir son évolution. La lipase gastrique est indispensable aux malades. Le traitement actuel repose sur l’administration d’un extrait pancréatique de porc. Les doses d’extraits pancréatiques peuvent atteindre 20 comprimés par jour. De plus, ce traitement n’a aucune efficacité pour 15 % des patients. Une entreprise française développe actuellement une lipase gastrique produite à partir de maïs transgéniques. En effet, le gène codant pour cette lipase a d’abord été transféré à des plants de tabac (plante de test), puis de colza et de maïs plus adaptés à la production de molécules à rôle pharmaceutique. Ainsi les chercheurs sont parvenus à obtenir de la lipase fonctionnelle à partir de ces plantes transgéniques. La lipase gastrique issue du tabac représente de 0,5 % à 1 % de la matière sèche des feuilles, soit une récolte de 1 kg par hectare, ce qui permettrait de soigner plusieurs dizaines de malades par an. La lipase gastrique produite à partir de maïs transgénique est actuellement en cours d’essais cliniques de phase II en Allemagne et en France, et devrait pouvoir être mise sur le marché européen en 2004-2005.

Mais il semble que cela date d'Août 2003... quelle mémoire hein!

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Edité par Maousse le 10-11-2004 à 18:30

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Citation: je ne sais plus qui parlait des bactéries étant soit disant des ogm parce qu'on avait modifié leur code génétique pour qu'elles codent telle protéine, je rappelerais à cette personne que les bactéries n'ont pas eu besoin de la main de l'homme pour fonctionner comme ça et se transmettre divers gènes utiles à leur survie de la sorte..... alors parler d'ogm oui, mais pas pour n'importe quoi!! de toute façon, l'évolution des espèces se fait par le biais génétique, et si j'applique le raisonnement fait pour les bactéries, nous sommes tous des ogm!!! sauf que cette fois c'est la nature qui à évolué "toute seule"

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Citation: Message écrit par Maousse, le 10-11-2004 à 17:58 Euh... rappelle-moi ce qui avait été arraché cette fois là? Si je ne me trompe pas, c'était une plantation test pour un médicament contre la mucoviscidose non?

C'est vrai maousse, je ne savais pas ??? comme quoi les infos font passer le message comme ils veulent

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Citation: Message écrit par hapax, le 10-11-2004 à 18:24 le problème n'est pas de trafiquer le vivant : l'homme fait ça à petite échelle depuis l'agriculture et l'élevage, le problème est de savoir ce qu'on fait; les firmes jouent aux apprentis sorciers : il n'y a que le fric qui compte....des rentabilité à deux chiffres !!! (voire trois, si on peut !!!)

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le seul traitement actuel consiste à pallier les déficit en diverses sécretions, donc les sécrétions pancréatiques (la lipase en question), pour que les patients puisse *digérer* leur nourriture.
Alors de mon point de vue, OUI, ils ont freiné la recherche du meilleur confort de vie. Actuellement, la seule lipase disponique est de la lipase de porc...

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Si effectivement, il s'agit d'une plantation destinée à la recherche médicale qui a été détruite en 2003 (si j'ai bien tout compris), pourquoi avoir effectué cet essai sans précautions, en plein air ?
Le même essai aurait pu être fait en champs confiné, non ? Curieux, vous ne trouvez pas ?

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On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

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MDR, c'est quoi ce que tu appelles un champ confiné? Tu en connais beaucoup de plusieurs hectares (suffisant pour avoir une idée des rendements industriels? Même à l'hôpital, on sait qu'il est impossible de confiner. Le seul endroit vraimment confiné, c'est l'ISS

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C'est au moins un champs qui ne soit pas voisin d'autres champs risquant d'être contaminés.
Par exemple, tu plantes ton maïs sur une parcelle vraiment isolée et la plus éloignée possible d'autres champs de maïs . Et puis, d'après les images, les champs que j'ai vu étaient loin d'être immenses et auraient sans doute pu être mis sous serre. Si l'espoir est si grand, on peut y mettre les moyens. Même si le confinement n'est pas total, on prend le maximum de précautions.
Il y a bien là un choix politique.
On décide, au nom d'un hypothétique résultat, de contaminer (car on sait que la contamination n'est pas une hypothèse mais bien un fait avéré) les plantations voisines. C'est là que le bât blesse ! Et c'est ce qui justifie l'action de désobéissance civile.

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