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mopz02 |
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Message écrit par gortogg, le 23-02-2005 à 11:23
Utopie: développement = progrès social et politique
ce que tu impliques, c'est que le bien de chacun devient prédominant lorsque le bien de "tous" (de la nation) est en passe d'être atteint (ou est atteint) ce qui est faux dans une culture orientale en général, et chinoise en particulier. |
Non, tu ne m'as pas compris. Ce dont je m'aperçois, en regardant l'histoire, c'est qu'aucun système fermé comme l'est le système chinois n'a survécu (jusqu'à présent) au progrès économique et à tout ce qu'il implique (accès à l'information, revendication de bien-être, etc.). Je pense que le système chinois ne peut être durable. C'est un pays qui ne pourra pas longtemps éluder ses énormes pb internes.
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Message écrit par gortogg, le 23-02-2005 à 11:23
Le sens habituel du terme "xénophobie" est un sens dévoyé, sorti de son sens pour y coller un certain nombre d'idées et de jugements de valeur (particulièrement manichéens par ailleurs).
La signification du terme "xénophobie", je l'ai énoncée plus haut (Cf. Encyclopédie).
Je vais passer sur "le rejet d'un impérialisme bla bla bla" qui n'a pas de sens, puisque nous parlons ici de notions qui n'ont pas même étées définies, toutefois, je perçois parfaitement les exemples sous-jacents à ton argumentation. Toute forme de culture est par définition prosélyte, tente de s'épandre, il n'y a rien de choquant là dedans.
Pointer du doigt les conséquences d'une culture qui tente de "dominer" celle dans laquelle nous vivons est déja lutter contre. Néanmoins, il s'agit ici de xénophobie: de peur de ce qui vient de l'extérieur (et qui par ailleurs tente de s'imposer à nous).
La croyance qu'une peur est "raisonnée" n'est pas recevable, puisque tu ne peux pas être objectif, te croyant l'objet d'une "menace" (que cela soit vrai ou pas).
Effectivement, plus tu étudieras les USA, plus tu observeras des différences culturelles, et plus tu auras peur de ce changement, mais cela n'est en rien "raisonnable" (ce qui m'amène à me demander si le concept de "peur raisonnée" n'est pas propre aux cultures "occidentales").
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Tout un tas de mots prennent dans le langage courant un sens plus ou moins différent de celui que l'étymologie leur confère, par exemple : libéral, démocrate, socialiste, raciste, ... Souvent, l'usage courant fini par prévaloir. On peut s'en offusquer, mais c'est comme ça.
Le Robert donne du mot xénophobe cette définition : " Hostile aux étrangers, à tout ce qui vient de l'étranger." C'est une définition qui correspond parfaitement à ce que je voulais exprimer.
Ton argumentation sur la "peur raisonnée" ne me semble guère convaincante. Il suffit de remplacer "peur" par "inquiétude" (c'est bien dans ce sens là qu'il fallait le comprendre), et toutes tes considérations tombent à l'eau. Je ne parle pas d'un réflexe animal mais des conséquences d'un raisonnement. Si je vois un homme armé pointer son arme sur moi, j'ai plus de raisons d'avoir peur (d'être inquiet) que si je croise un homme qui me sourit et me dit bonjour. Et je crois que tous les hommes, quelle que soit leur culture, partage la même analyse.
Pour en finir avec les USA, je ne m'effraie pas des différences culturelles comme tu sembles le sous-entendre, mais je ne veux pas qu'on m'impose des valeurs et un mode de vie qui ne sont pas les miens.
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Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.
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22-02-2005 21:53
Disons que ce serait trop facile de dire "si la vie est un peu dure pour nous, c'est à cause de ceci cela"!! Il faut aussi s'en prendre à soi même et se bouger le c.. pour que la vie soit un peu moins dure!! 
et pourtant, il le fait depuis 3000 ans... à une pseudo-révolution près qui n'a fait que changer la tête du pouvoir sans changer les conditions de vie des peuples (en exterminant quand même certains de ces peuples au passage)...
