Sumatriptan

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L’Europe deviendra le seul et unique pays au monde et dans l’histoire où l’indépendance absolue d’une Banque Centrale aura été constitutionnalisée dans un cadre définitif d'une politique prédéterminée que les citoyens ne pourront même plus orienter.

Il y a effectivement une vrai interrogation aujourd'hui sur le rôle de la BCE. Neo-keynesien et Neo-classique s'affrontent aujourd'hui pour appréhender la place de la BCE.

Ce que l'on peut constater aujourd'hui:

L'indépendance de la BCE oriente la politique monétaire vers l'euro fort. Elle enleve en outre la politique monétaire comme levier économique laissant aux gouvernements la seule politique budgétaire.

Est ce bien ou mal?
Si la France et l'Allemagne souffre aujourd'hui d'une croissance faible, d'autres pays de la zone Euro présente une situation économique des plus favorables (Espagne, Irlande...).

En outre, l'indépendance de la BCE garantit une stabilité monétaire. L'inflation est stoppé et les faibles taux d'interet favorisent l'investissement.
La force de l'euro face au dollars pénalise nos exportations mais favorisent nos importations (energie, High tech) financé en dollars.
En outre, les banques internationales (Asie, Amsud) font désormais des stocks en euros dont la garantie de stabilité en fait une monnaie forte. Si les USA continuent dans leur demarche d'un dollar faible, l'euro deviendra a terme la monnaie de reference sur les marchés.

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Zakath

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 22-05-2005 à 16:58 Quel est la pertinence du texte d'Etienne Chouard? Etienne Chouard se dit professeur en BTS de droit et d'informatique. Dans le système éducatif français, le titre de professeur revient à ceux qui ont soutenu une thèse d'université (Bac +8) et passé un concours après avoir été maitre de conférence. Ce que n'a nullement fait Etienne Chouard.

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Sumatriptan

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Si demain, tu as des infirmières qui se disent docteur parce qu'elles ont des connaissances médicales, iras tu les voir pour un diagnostic ou un conseil médical.

Etre professeur de Droit Constitutionnel ou professeur de droit en BTS, ce n'est pas vraiment la meme chose.

C'est une question de confiance. Et tu le dis toi même,

Citation: Si on lit le texte de Chouard, celui-ci ne cesse de répéter qu'il ne prétend pas avoir de connaissances très poussées

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Zakath

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Oui mais Etienne Chouard n'a jamais dit "je suis professeur de droit constitutionnel", il a dit "je suis professeur de droit en BTS". Contrairement à ce que voudrait nous faire croire l'article du Monde. C'est pourquoi je le trouve malhonnête.

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Sumatriptan

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La constitution européenne va t'elle à l'encontre de nos principes constitutionnelles?

Beaucoup de personnes se sont exprimés mais très peu se sont inspirés des travaux réalisés par le Conseil Constitutionnel qui est le garant de nos institutions.

Deux points ont fait l'objet d'une révision constitutionnel pour adapter notre constitution au TCE:

- Les nouvelles dispositions en matiére d'espace de liberté, de sécurité et de justice et la politique étrangère et de sécurité commune. L'Union Européenne se voit confier ainsi de nouvelles attributions.

- Les pouvoirs nouveaux reconnus aux parlements nationaux de s'opposer à une « révision simplifiée » du traité (art. IV-444) ou de faire respecter le « principe de subsidiarité »

Le conseil constitutionnl précise:

Citation: la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne, qui constitue la deuxième partie du traité, n'est contraire à la Constitution française ni par son contenu, ni par ses incidences sur la souveraineté nationale.

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Sumatriptan

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Pas d'accord, je n'ai pas utilisé l'article du Monde mais la réponse d'Etienne Chouard à Bastien François

Citation: Je n’ai rien usurpé du tout : il y a des professeurs de droit ailleurs qu’à l’Université, par exemple dans presque tous les lycées de France.

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arka

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Citation: Etes vous pour ou contre ? Oui Non

C'est logique, non ?

Oui, je suis pour ou contre...
Non, je suis pour ou contre...

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Citation: Message écrit par arka, le 22-05-2005 à 18:28 C'est logique, non ? Oui, je suis pour ou contre... Non, je suis pour ou contre...

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Moqueurs !
En tout cas, nous avons là un bon candidat pour rédiger les infos sur TF1 ou France 2. En tout objectivité.

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Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

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Sumatriptan

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@ les part de partisans du bien ou du mal version néocons (pour néoconservateur bande d'ignares), je vous invite à retourner siroter votre pastis de l'amitié au bar des philosophes. Ainsi vous pourrez continuer à regarder votre nombril.

Maintenant, vous avez votre post où tout partisan du oui est un vendu au thèse libéral. Pour peu que l'on contre argumente vos affirmations souvent inexactes, vous eludez et attaquez les personnes.

Sans parlez de certaines affirmations qui frolent voir entrent de plein pied dans le racisme.

J'ai pris l'initiative de ne plus participer à vos discussions alors ne venez donc pas polluez mon post.

Merci

Edité par Sumatriptan le 23-05-2005 à 11:46

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 22-05-2005 à 19:47 @ les part de partisans du bien ou du mal version néocons (pour néoconservateur bande d'ignares), je vous invite à retourner siroter votre pastis de l'amitié au bar des philosophes. Ainsi vous pourrez continuer à regarder votre nombril. Maintenant, vous avez votre post où tout partisan du oui est un vendu au thèse libéral. Pour peu que l'on contre argumente vos affirmations souvent inexactes, vous eludez et attaquez les personnes. Sans parlez de certaines affirmations qui frolent voir entrent de plein pied dans le négationnisme et le racisme. J'ai pris l'initiative de ne plus participer à vos discussions alors ne venez donc pas polluez mon post. Merci

Il n'y avait pas la moindre attaque contre toi ici... je soulignai gentiment et simplement que ta question était drôlement formulée. Alors s'il te plait, un petit peu de calme...

Et par ailleurs, avant de t'ériger en détenteur de la vérité objective du monde réel (ce que tu fais dans le premier post de ce thread), prends un peu de recul et souffle un coup

EDIT : D'ailleurs, pour quelqu'un qui ne participe plus à "nos" discussions. C'est vraiment tout récent >>> Sumatriptan 22-05-2005 18:15 <<< Dernier message sur le thread "Quid de la...".

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 22-05-2005 à 19:47 Maintenant, vous avez votre post où tout partisan du oui est un vendu au thèse libéral. Pour peu que l'on contre argumente vos affirmations souvent inexactes, vous eludez et attaquez les personnes. Sans parlez de certaines affirmations qui frolent voir entrent de plein pied dans le négationnisme et le racisme. J'ai pris l'initiative de ne plus participer à vos discussions alors ne venez donc pas polluez mon post. Merci

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Plutôt d'accord aussi, c'est relativement difficile de discuter du "côté obscur", c'est pour ça que je n'y vais plus. Mais ne tombons pas dans les même travers de ce côté ci.

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J'ai peut être pas de grosses étoiles.....mais j'ai un petit numéro....

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Sumatriptan

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Citation: Message écrit par le narrateur, le 22-05-2005 à 20:13 Il serait bon que tu rectifie cette phrase, ou de montrer sa réalité. Et on se calme !!!

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Je parlais juste avant de la confiance que l'on accorde aux leaders d'opinion.Par exemple, Etienne Chouard, enseignant lambda, d'un etablissement lambda est devenu un leader d'opinion en faisant partager sa reflexion et certain lui apporte plus de crédit que certain professeur de faculté.

Je vous propose donc de connaitre les avis en France de ce que l'on appelle les Leaders d'opinion. Je vous invite à compléter cette liste.

Une fois que vous l'aurez consulté, demandez vous à qui faite vous confiance. Qui vous represente et exprime le mieux vos idées.


Appelant à voter Oui

La classe politique:
Le PS (en majorité): François Hollande, Dominique Strauss Kahn, Bertrand Delanoé, Jack Lang, Elisabeth Guigou, Malek Boutih, Harlem Desir, Segolene Royal, Hubert Vedrine etc...

L'UMP (en majorité): Jacques Chirac, Nicolas Sarkosy, François Fillon, JP Raffarin, Michel Barnier, JL Borloo, etc...

l'UDF: François Bayrou, Andre Santini, etc...

Les verts (en majorité): Noel Mamere, Daniel Cohn Bendit, Dominique Voynet, etc...

Les representants du travail:
En europe: patronat européen et syndicat européen
En France: MEDEF, CFDT, CFCE-CGC, CFTC (FO et CGT n'ont pas donné de consigne de vote)

Les personnalités ou groupements:
Dalil Boubakeur, Yvan ATTAL, Daniel Auteuil, RENAUD, Bruno SOLO, Yves St Laurent, Frédéric BEIGBEDER, Umberto ECO, Pierre LESCURE, Philippe SOLLERS, etc...

L'Ilga (International Lesbian and Gay Association), Les Jeunes agriculteurs




Appelant à voter Non

La classe politique:
Laurent Fabius (PS), Jean Luc Melenchon (PS), Henri Emmanueli (PS), Nicolas Dupont-Aignant (UMP), Christine Boutin (UMP), Philippe de Villiers (Divers droite)

MDC: JP Chevenement, etc...

PC: Marie George Buffet, Robert Hue, etc...

LCR: Alain Krivine, Olivier Besancenot, etc...

LO: Arlette Laguillier, etc...

FN: JM Lepen, Bruno Gollnisch, Marine Lepen, etc...

Les representants du travail:
SUD, CNT

Les personnalités ou groupements:

Danielle Mitterrand, Tariq Ramadan

Agir ensemble contre le chômage, l'UNEF, Attac, les nationalistes corses,

Edité par Sumatriptan le 23-05-2005 à 02:25

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