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Il y a un truc qui me turlupinne dans le sondage...
Les Sociétés d'Economie Mixte ne sont pas à proprement parler des sociétés privées contrairement à ce qui est sous entendu dans le sondage.
Elles sont obligatoirement détenues en majorité par des personnes publiques, qui sont donc majoritaires au conseil d'administration, et qui par conséquent prennent des décisions dans le but de servir le service public.

Sinon, j'ai voté : des domaines doivent être réservés au service public (la santé et l'armée par exemple). Oui mais pas tous! certains secteurs peuvent être privatisés.

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Sumatriptan

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@ Schoubi: 25% de la population active française est fonctionnaire, c'est bien plus que dans la plupart des pays européens et occidentaux. Ces emplois et leur evolution n'est pas fonction de la Bourse.

Par ailleurs, au US, quand la bourse se prend une claque, c'est l'économie ricaine qui se prend une claque. Ce n'est absolument pas le cas en France où les entreprises françaises n'accèdent pas aussi facilement au marché boursier.

Mais bon, je ne m'attends pas à avoir une discussion argumenté sur ce point avec toi, tu es arc bouté sur tes positions sans ouverture possible.

Et personne et venu m'expliquer pourquoi 10 ans après les guichets auto installé par les banques, la Poste (qui fait ausi office de banque) n'en a pas installé.

Pourquoi tous les services administratifs ne sont pas déjà sur le net.

Pourquoi un guichetier de la Poste serait incapable de devenir guichetier à la SNCF où à la Banque de France.

Est ce que j'ai parlé de 60h, d'alignement sur les chinois, de RMI, ou de lutte sociale? Non, ca n'a rien à voir, je parle simplement d'une adaptation naturelle à un monde et une société en évolution.

Encore une fois, avec vos positions conservatrice, on arrive à l'effet inverse, c'est à dire un plus grand libéralisme.
Et l'éducation en est un parfait exemple: c'est à dire, un transfert massif d'enfants vers les écoles privées, une éducation à deux vitesse et un service public qui sera de plus en plus pointé du doigt pour ses carences, son coût et son inefficacité vis à vis du service privé.

Bref, vous portez en vous le succès du libéralisme

Edit: @ caliste: A mon avis il voulait parlé de service privé à but non lucratif (comme la majorité des hopitaux et ecoles privées) ou peut etre des entreprises privées agissant par délégation de service public (comme pour l'eau par exemple)

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caliste

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Je pense aussi qu'il y a eu confusion avec délégation de service public...

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Merci lamiss de rappeler quelques vérités que certains semblent incapable de percevoir.
Le français fainéant qui n'en rame pas une, c'est une légende dans laquelle se complaisent ceux qui ont tout intérêt à payer moins leurs salariés.

wlad93, tu ne voudrais quand-même pas que le petit peuple, la France d'en bas, se cultive ? Rassure-moi ! Sinon, où irait-on ?

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leoniconet

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 23-11-2005 à 10:21 Par exemple, les subventions de l'Etat au centrale, ou encore le coût de démantelement qui n'a pas encore été budgété, etc, etc.

Aide de l'état ???? il faudra que tu me trouves où ? je ne suis pas au courant.

Pour INFO: le coût de démentellement du centrale est COMPRIS dans le pris total de la centrale le jour de sa fabrication, donc si tu as une onfo "sérieuse" contraire, je suis également preneur.

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wlad93

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Citation: Message écrit par leoniconet, le 23-11-2005 à 18:46 Pour INFO: le coût de démentellement du centrale est COMPRIS dans le pris total de la centrale le jour de sa fabrication, donc si tu as une onfo "sérieuse" contraire, je suis également preneur.

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 23-11-2005 à 15:15 @ Schoubi: 25% de la population active française est fonctionnaire, c'est bien plus que dans la plupart des pays européens et occidentaux. Ces emplois et leur evolution n'est pas fonction de la Bourse.

Ah ? dans ce cas là je me demande à quoi peuvent bien servir les privatisations d'EDF/GDF, de FT, de LaPoste, de la SNCF....Ca va pas servir à la bourse alors ? Il faut que j'arrête de lire "Les echos" ?

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Sumatriptan

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Pffff

Schoubi, tu sais pertinemment que l'Etat ne cédent pas majorité des parts et que le statut des employés de ces institutions reste et restera le statut de fonctionnaire.

Tu es d'une mauvais e foi parfois, c'est hallucinant. Surtout quand tu n'as aucun argument à poser.

Mais personne m'explique pourquoi spontanément les parents d'eleve mettent en masse leur enfants dans le privé,

Pourquoi la poste n'a toujours pas de systeme automatisé comparable au banques,

Pourquoi il est impossible de transférer un guichetier de La Poste à la SNCF.

Vous n'avez rien à dire à part la caricature habituelle: Qu'ils sont méchants les patrons, qu'ils sont méchants les actionnaires, et le prvé c'est abou, on y arrivera à bout.

Désespérant

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Zakath

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Parce que la tendance n'est pas à la privatisation dans tous les coins, peut-être ? L'Etat ne cède pas la majorité des parts d'un coup, heureusement pour lui. Il sait très bien qu'il se retrouverait avec la moitié de la France dans la rue si le choc était aussi violent. Mais petit à petit, je te passe un ID TGV par là, une sous-traitance par là, une ouverture du capital - limitée, braves gens, dormez tranquilles - et on se retrouve avec tous les "fleurons de l'industrie" gérés par capitaux privés.

Le cas de l'école est particulier. Mais tu ne peux pas reprocher aux fonctionnaires (du moins uniquement aux fonctionnaires) la politique de merde en matière d'éducation des dernières décennies. Aussi bien de la gauche (pardon, du PS) que de la droite. Et forcément, l'école publique étant en piteux état à certains endroits, les familles qui en ont les moyens préfèrent souvent envoyer leurs enfants dans le privé. Est-ce que ça veut dire que le privé est intrinsèquement mieux que le public pour gérer l'éducation ? Qu'il faut continuer à se diriger à grands pas vers les modèles anglo-saxons, avec d'un côté une école publique délabrée et de l'autre des écoles privées aux coûts délirants, qui permettent de faire le tri des revenus ? Non, ça veut simplement dire qu'avec plus de moyens tu te débrouilles mieux. Normal.

Mais la notion de service public, c'est justement respecter les valeurs de la république, l'une d'entre elles étant l'égalité. Et pas, faut-il le rappeler, la rentabilité. Qu'on puisse confier des choses aussi importantes que l'eau, l'électricité, la santé ou l'éducation aux capitaux privés est à rejeter de toutes nos forces pour bien plus que "les patrons sont tous des méchants" : un service public a notion à exister et être assuré pour tous, y compris lorsque ce n'est pas rentable ! Le but n'est pas de faire de l'argent mais de fournir un service. A la limite, ces services sont payants uniquement pour assurer les frais de fonctionnement. Or avec la privatisation, c'est à une inversion des valeurs qu'on assiste. Et c'est pour ça qu'on ferme les bureaux de poste et les écoles dans les petits villages, pas parce que les guichetières ne sont pas assez flexibles !

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leoniconet

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 23-11-2005 à 22:40 Schoubi, tu sais pertinemment que l'Etat ne cédent pas majorité des parts et que le statut des employés de ces institutions reste et restera le statut de fonctionnaire.

renseignes toi, à titre d'exemple, les agents EDF ou GDF n'ont jamais eu le statut de fonctionnaire , il faudrait pas tout mélanger.

Citation: Message écrit par Zakath, le 23-11-2005 à 23:06 Mais la notion de service public, c'est justement respecter les valeurs de la république, l'une d'entre elles étant l'égalité. Et pas, faut-il le rappeler, la rentabilité. Qu'on puisse confier des choses aussi importantes que l'eau, l'électricité, la santé ou l'éducation aux capitaux privés est à rejeter de toutes nos forces pour bien plus que "les patrons sont tous des méchants" : un service public a notion à exister et être assuré pour tous, y compris lorsque ce n'est pas rentable ! Le but n'est pas de faire de l'argent mais de fournir un service. A la limite, ces services sont payants uniquement pour assurer les frais de fonctionnement. Or avec la privatisation, c'est à une inversion des valeurs qu'on assiste. Et c'est pour ça qu'on ferme les bureaux de poste et les écoles dans les petits villages, pas parce que les guichetières ne sont pas assez flexibles !

respect, +1

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Citation: renseignes toi, à titre d'exemple, les agents EDF ou GDF n'ont jamais eu le statut de fonctionnaire , il faudrait pas tout mélanger.

La SNCF pareil (c'est une société nationalisée avec plus de 600 filliales)

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Citation: Message écrit par Zakath, le 23-11-2005 à 23:06 Parce que la tendance n'est pas à la privatisation dans tous les coins, peut-être ? L'Etat ne cède pas la majorité des parts d'un coup, heureusement pour lui. Il sait très bien qu'il se retrouverait avec la moitié de la France dans la rue si le choc était aussi violent. Mais petit à petit, je te passe un ID TGV par là, une sous-traitance par là, une ouverture du capital - limitée, braves gens, dormez tranquilles - et on se retrouve avec tous les "fleurons de l'industrie" gérés par capitaux privés. Le cas de l'école est particulier. Mais tu ne peux pas reprocher aux fonctionnaires (du moins uniquement aux fonctionnaires) la politique de merde en matière d'éducation des dernières décennies. Aussi bien de la gauche (pardon, du PS) que de la droite. Et forcément, l'école publique étant en piteux état à certains endroits, les familles qui en ont les moyens préfèrent souvent envoyer leurs enfants dans le privé. Est-ce que ça veut dire que le privé est intrinsèquement mieux que le public pour gérer l'éducation ? Qu'il faut continuer à se diriger à grands pas vers les modèles anglo-saxons, avec d'un côté une école publique délabrée et de l'autre des écoles privées aux coûts délirants, qui permettent de faire le tri des revenus ? Non, ça veut simplement dire qu'avec plus de moyens tu te débrouilles mieux. Normal. Mais la notion de service public, c'est justement respecter les valeurs de la république, l'une d'entre elles étant l'égalité. Et pas, faut-il le rappeler, la rentabilité. Qu'on puisse confier des choses aussi importantes que l'eau, l'électricité, la santé ou l'éducation aux capitaux privés est à rejeter de toutes nos forces pour bien plus que "les patrons sont tous des méchants" : un service public a notion à exister et être assuré pour tous, y compris lorsque ce n'est pas rentable ! Le but n'est pas de faire de l'argent mais de fournir un service. A la limite, ces services sont payants uniquement pour assurer les frais de fonctionnement. Or avec la privatisation, c'est à une inversion des valeurs qu'on assiste. Et c'est pour ça qu'on ferme les bureaux de poste et les écoles dans les petits villages, pas parce que les guichetières ne sont pas assez flexibles !

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 23-11-2005 à 22:40 Pffff Schoubi, tu sais pertinemment que l'Etat ne cédent pas majorité des parts et que le statut des employés de ces institutions reste et restera le statut de fonctionnaire. Tu es d'une mauvais e foi parfois, c'est hallucinant. Surtout quand tu n'as aucun argument à poser. Mais personne m'explique pourquoi spontanément les parents d'eleve mettent en masse leur enfants dans le privé, Pourquoi la poste n'a toujours pas de systeme automatisé comparable au banques, Pourquoi il est impossible de transférer un guichetier de La Poste à la SNCF. Vous n'avez rien à dire à part la caricature habituelle: Qu'ils sont méchants les patrons, qu'ils sont méchants les actionnaires, et le prvé c'est abou, on y arrivera à bout. Désespérant

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