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Citation: Message écrit par Zakath, le 28-08-2007 à 21:55 C'est trop mignon de voir tous les salariés du privé nous ressortir la bonne vieille charge contre ces branleurs de profs...

rhoooooo Zakath c'est trop gentil de nous trouver mignons...
je ne vois pas qui a dit que les profs ne branlaient rien...

@Leo : Papa et Maman sont profs tous les 2. En effet, ils reçoivent un salaire et une fiche de paie pour juillet/aout mais il me semble que même si leur salaire est réparti sur 12 mois, ils sont payés pour 10 mois. les 2 mois d'été ne sont pas des congés payés. D'ailleurs certains profs travaillent pendant l'été (avec un contrat de travail).

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Zakath

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Faudrait savoir, soit c'est du bénévolat, donc sur une base volontaire, soit c'est un boulot pour lequel les profs sont payés, et qui fait donc partie de leur contrat. Le fait que les profs soient payés en juillet et août alors qu'ils ne donnent pas cours (mais je suspecte que pas mal d'entre eux, surtout en début de carrière, ne sont pas si inactifs pendant cette période), c'est une chouette idée qui s'appelle les congés payés. Et pour les raisons que j'ai exposé plus haut (qui sont certes discutables, mais que je pense vraiment valides), forcer des gamins à bosser en juillet/août me paraît contre-productif. On pourrait envoyer les profs casser des cailloux quelque part, cela dit, si ça vous chiffonne tant qu'ils aient tant de vacances...

Et aussi, n'oublions pas que l'aide individualisée (si ça s'appelle toujours comme ça) est un truc qui existe déjà pas mal (et je pense que ça va en augmentant) et qui fait partie des heures de présence obligatoire des profs.

Edit: ah ben Lisou dit que ce ne sont même pas des congés payés, en fait. Comme quoi c'est un débat en l'air.

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Lisou

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Un prof pour confirmer?

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KissTheFuture

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je confirme un prof est payé 10 mois réparti sur 12. Ma soeur (smac) me le fait assez souvent remarquer ...

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leoniconet

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moi c'est pareil, je suis payé un seul mois et ensuite il divise par 12 pour me verser mon salaire

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Mais 18 h par semaine.

Ca équivaut à 5 mois par an en temps plein

PS: Qui va dire le premier que preparer et corriger les cours ca fait 35 h par semaine

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 28-08-2007 à 22:26 Mais 18 h par semaine. Ca équivaut à 5 mois par an en temps plein PS: Qui va dire le premier que preparer et corriger les cours ca fait 35 h par semaine

qqun qui se moque

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Zakath

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@Suma: et les horaires de cours à la con, ça fait drôlement plus de présence, et la préparation des cours, et la correction des copies, etc...

Mais bon, tu sais parfaitement tout ça, évidemment.

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de toutes façons la question n'est pas de savoir si les profs bossent trop ou pas assez, si ils sont trop ou pas assez payé...
D'autant que l'école c'est pas que les profs, c'est surtout les élèves.


La question est d'essayer de comprendre pourquoi l'école de la République laisse des enfants sur le côté dès le plus jeune âge? Elle rate complètement sa mission, c'est ça qui est grave.


Edit: toujours d'après Papa prof , les horaires des profs ont été fixé dans les années 50. On a considéré que pour 1 de cours il fallait 1.5 heures de préparation/correction. Donc 18x 2.5 = 45h; soit le temps de travail légal de l'époque. je ne sais pas combien de semaines de vacances ils avaient...

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pitét aussi parce que certains parents pensent que l'école de la république va combler toutes leurs lacunes ...

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Zakath

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Sur le sujet, je conseille le très bon "Insoumission à l'école obligatoire" de Catherine Baker, dont le texte intégral est disponible en ligne.

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Citation: Message écrit par KissTheFuture, le 28-08-2007 à 22:31 pitét aussi parce que certains parents pensent que l'école de la république va combler toutes leurs lacunes ...

Bofffff.... mes parents m'ont jamais rien appris de scolaire, m'ont jamais aidé dans mes devoirs ni même jamais regardé si je les faisais ou pas, etc etc...... et je m'en suis quand même sorti à peu prés.

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KissTheFuture

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oui bien sur ... mais quand la maîtresse doit aussi apprendre le savoir vivre en plus de tout le reste, ca commence à faire beaucoup.

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Je suis pas si sûr que l'école rate vraiment sa mission.

Je serais beaucoup plus tenté de reporter la faute sur les parents et les enfants eux même.

J'ai vu un certain nombre de profs glandeur, comme tous ceux qui ont sont aller au collège/lycée, mais j'en ai vu tant d'autres vraiment passionnés et aider les gamins.


Par contre, une fois chez eux, les gamins, que font-ils ?
Leur devoir ? Ca m'étonnerait, à partir du moment où les deux parents sont obligés de travailler jusqu'a 18-19h pour subvenir au besoinde la famille, ils sont plus souvent devant la console et la télé que devant leur cahier.

Et c'est là je pense un des problème. On apprend peu aux enfants à faire les devoirs, qui sont la plupart du temps très chiant. Et quand les parents ne sont pas là pour vérifier les devoirs, faire réciter les leçons, prendre le temps de refaire ce qui n'a pas été compris, ... faut pas s'étonner de l'échec scolaire d'un certain nombre, et toujours les mêmes (ceux en bas de l'echelle sociale)


PS: merci suma, je sais que tu vas me dire que tous est possible, que si on veut on peu, ....
J'en connais pas mal qui sont parti de vraiment moins que rien pour arriver bien plus haut que la plupart des autres, mais ça n'en reste pas moins une très faible proportion (tout comme il y a de l'échec scolaire tout en haut de l'échelle )

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Ben le truc, c'est que le temps EFFECTIF hebdomadaire, ça dépend des matières et des profs justement: c'est VRAI que si t'as envie de rien branler tu peux travailler largement en dessous de 35h ; d'un autre côté un prof consciencieux voire zélé peut faire largement plus ! .....

M'enfin pour me faire l'avocat du diable, qui osera dire qu'il ne connait pas des collègues de boulot dans le privé qui sont payés aux 35h ou plus, mais qui n'en branlent pas une de la journée ??? Ben oui parce que quand t'es seul à ton bureau, tu peux toujours faire semblant de bosser... mais quand t'as 30 gus en face de toi c'est déjà plus difficile...

Donc 18h de cours, peut être, mais c'est 18h à 100%. Pas comme je sais pas combien d'employés qui surfent 35h par semaine au bureau......... enfin je me comprends...

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