Lisou

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dd150

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Quand on dose tous les pesticides et autres cochonneries dans les produits dits "bio", on en trouve souvent pratiquement autant que pour les produits ordinaires, + d'autres dont seuls les "bio-agriculteurs" se servent, et qui ne sont pas meilleurs pour l'environnement/santé que les autres, souvent même pire, mais ne faisant pas partie des listes qui servent normalement de contrôle.

Ce n'est pas du propos en l'air, j'ai bossé pendant des années dans un labo d'analyses qui travaillait très souvent comme expert auprès de la répression des fraudes, régulièrement avec ma signature, d'ailleurs (inutile de me demander le nom de ce labo, ni le mien d'ailleurs, je n'ai pas envie de les donner, et nous sommes tenus au devoir de réserve).

En clair, sauf rares exceptions, on vous vend cher ce qui n'est pas mieux que le reste.

Prenez ce que vous voulez de ce que je viens d'écrire, mais si vous êtes déjà convaincus par le bio, vous direz "quel c** celui-là", sans réfléchir plus loin.
Tant pis pour vous.

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**lamiss**

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au risque de me répéter :

IL Y A BIO ET BIO
bordel

non, sérieusement dd, je suis certaine que tu dis vrai ...
tout autant que je suis certaine que les produits que tu analysais avaient une certification marketing de merde (type AB et cie)
Nature & Progrès impose une analyse des terres et des produits stricte
genre t'achète un champ, tu le cultive bio comme un connard (ça demande BEAUCOUP plus d'énergie, de surveillance, etc) mais t'auras ta putain de certif que des années après... quand ton champ sera sevré de tous les restes de pesticides ... et encore... sous réserve que t'aie pas des voisins qui foutent trois tonnes de produits à côté ... et les analyses porteront sur la terre ET ses produits !
AB se contrefout de ça (et de plus en plus, cf les directives européennes) ... c'est assimilable à une marque ... chère !!

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dd150

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Citation: Message écrit par **lamiss**, le 15-06-2008 à 17:06 au risque de me répéter : IL Y A BIO ET BIO bordel ...

C'est bien ce que je disais, du moment que la conviction est déjà acquise...

... mais je précisais qu'il y avait quelques exceptions.

Et quelques signifie ici : très rares.

La plupart - au moins 98 à 99 %, mais si - des produits vendus sous le label "BIO", même certifiés comme tu le veux, avec les labels officiels (ou pas) les plus restrictifs, etc. n'en font pas partie.

A dire vrai, ces labels sont presque aussi fiables que si on marquait "garanti homme honnête" sur le front des hommes politiques.

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**lamiss**

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Citation: Message écrit par dd150, le 15-06-2008 à 19:44 du moment que la conviction est déjà acquise...

je te retourne la sentence

je me repose, comme toi, sur des analyses, des lectures et du vécu.
après, il est certain que les produits chimiques sont tellement présents qu'on les retrouve aussi dans nos maisons, bien loin de toute zone agraire ...
on peut faire donc dire n'importe quoi à ces chiffres (tirés d'analyses)
en revanche, je crois que personne ne peut réfuter le fait qu'y aller mollo sur les pesticides n'est qu'un mieux pour la planète (cf intrusion des produits chimiques partout évoquée ci-dessus)
et que le fait d'acheter bio, même pour des certifications merdiques, ne peut aller que dans le "bon" sens (que je déteste cette expression mais que j'adore l'utiliser )

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Ouich

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ouarf, si je comprends bien ce qu'en disent ceux qui connaissent un peu le sujet, le label "AB" est bidon ou au mieux interessant pour quelques produits seulement ?

c'est ballot, parce que un de mes objectifs était de disposer de légumes avec moins de pesticides pour faire des purées saines à mon fiston, après avoir lu dans je ne sais quel bouquin sur l'alimentation des bébés que les légumes des supermarchés contenaient "des centaines de fois plus" de pesticides que ceux des petits pots..

d'ailleurs si certains ici peuvent confirmer que d'un point de vue "bio" les légumes et aliments en général utilisés pour les petits pots bébé sont sains ?

après d'un point de vue prix, je paye 11 euros mon panier de 5 kg de fruits et légumes

pour un panier "type" comme on a eu il y a deux/trois semaines :
Salade feuille de chêne
Radis
Asperges
Carottes en botte
Fraises

ça ne me semble pas non plus excessivement plus cher qu'en supermarché (ou je me gourre complétement ?)


bref, je tombe un peu des nues, en considérant qu'un lable type "AB" porté par l'agence bio semble si peu crédible.. c'est dommage

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riolobo

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Ma petite expérience de jardinier :

Cette année j'ai oublié de traiter les pêchers contre la mouche : résultat , 30 kg de pêches perdues (la totalité, pas une pêche à sauver) car la piqûre de la mouche ( la même que celle de l'olivier) a engendré un vers qui a rapidement fait pourrir les fruits.

Cerises : si elle ne sont pas traitées , elles sont obligatoirement "protéinées".

les tomates : attaquées par l'oïdium ( des tâches blanches sèchent le feuillage et font mourrir la plante) traitées avec du soufre ( naturel). Pour le mildiou, je ne mets rien, les tomates résistent un peu. Par contre je suis obligé de traiter pour les punaises qui les piquent et rendent les fruits dégueulasses.

pommes de terre : obligé de passer un insecticide sinon les doryphores dévorent les plantes et les pommes de terre ne se développent pas. Depuis cette année j'ai une bestiole qui me bouffe la semence sous terre , j'ai un plant sur 2 qui est mort, il va falloir que je trouve une solution.

Haricots verts : attaqués par la rouille ( forme de mildiou) mais tardivement donc aucun traitement.

Pour l'instant , je peux encore manger sans aucun traitement les poivrons, aubergines, radis, carottes, salades ( pas de limace pour l'instant), melons et courgettes ( qui craignent l'oïdium), choux, artichauts, blettes, fraises, céleri, navets, abricots.

Certes les carottes sont biscornues, les artichauts plein de pince-oreilles, les salades remplies de petits insectes mais aucun n'attaque les légumes, c'est juste une litière et un lavage suffit pour avoir un bon produit.

J'utilise essentiellement du fumier de cheval et de poules.

Donc le bio c'est faisable mais pas pour tout.

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Lisou

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@Ouich, Il me semble que Bledina était l'une des marques de la liste Green Peace concernant les OGM.

@riobolo : le joli jardin !


Je me demande qu'est qui est le mieux...acheter des des produits qui viennent de perpète mais qui poussent dans des régions peu poluées ou acheter des produits qui viennent de la région parisienne qui est...saturée de cochonneries.

Je fais pousser des plantes aromatiques sur mon balcon(enfin j'essaie), je pense que je ne les mangerai jamais vu le nombre de voitures qui passent en dessous.

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Citation: Message écrit par Lisou, le 20-06-2008 à 09:03 ....Je fais pousser des plantes aromatiques sur mon balcon...

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Dites moi de quoi vous avez besoin;
Je vous dirai comment vous en passer.

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Citation: Message écrit par Lisou, le 20-06-2008 à 09:03 Je me demande qu'est qui est le mieux...acheter des des produits qui viennent de perpète mais qui poussent dans des régions peu poluées ou acheter des produits qui viennent de la région parisienne qui est...saturée de cochonneries.

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Individualiste que je suis, je pensais plus à ce qui arrive dans mon estomac en métaux lourds etc..

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MadMagoux

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@ ouich : les grandes marques pour bébé sont à éviter selon greenpeace, car elles n'apportent aucune garantie en terme d'ogm et cie. Pour mon petit, je prenais les pots bio en supermarché ou ceux d'une marque allemande Holle, pas forcément beaucoup plus onéreux. Mais surtout, pour la santé de mes enfants, rien n'est trop cher...

@ riolobo : super le jardin, c'est ce que j'espère trouver à court terme dans ma future région d'Angers, surtout pour les salades...

Sinon, pour ce qui est des trajets pour les légumes bio, faudrait m'expliquer comment faire alors aujourd'hui ?!?

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**lamiss**

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Citation: Message écrit par Lisou, le 20-06-2008 à 10:06 Individualiste que je suis, je pensais plus à ce qui arrive dans mon estomac en métaux lourds etc..

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Ouich

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ok, merci de vos réponses, si je comprends bien, et en relisant le topic, on peut considérer qu'un label type "AB" est :
- mieux que rien, voir satisfaisant pour certains produits
- va dans le "bon sens" d'une agriculture "raisonnée"

quant aux préparations pour bébés c'est pas si évident. Mon avis est qu'en terme de préparation c'est OK : c'est une conserve faite selon des procédures plus strictes qu'une conserve normale. Les ingrédients de base n'ayant en revanche aucune garantie "bio" quelqu'elle soit... donc je m'en tiendrai à ce que je fais :
alimentation mixte entre petits pots et nourriture maison, avec produits le plus "bio" possible : comme ça bébé n'est pas trop difficile - remarque c'est un vrai goinfre et il mange tout ce qu'on lui donne

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MadMagoux

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@**lamiss** : ah d'accord, je ne voyais pas le problème de ce point de vue. Je ne pensais qu'au transport. Evidemment que je suis pour les producteurs locaux (agricultures raisonnées, panier locaux...).

@ouich : tout à fait, la base obéit à des normes strictes, le soucis venant des aliments prévus pour composer le petit pot. Et là, Nestlé autant que Blédina restent très obscurs sur le sujet. Mais je le répète, les produits "bio" carrefour et auchan sont très intéressants, même si les produits allemands sont une fois de plus bien en avance (encore faut-il les trouver...).
Mais de toute façon, rien ne vaut les préparations maisons comme tu le fais...

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