olivebrazil

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non tu ne pourriras pas mon thread

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Edité par Bariton le 30-10-2009 à 15:09

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riolobo

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 21-08-2009 à 17:12 Après visionnage, j'ai l'impression de voir une Spin-off de Star wars episode 1 qui pourrait s'appeler Le retour de Jar Jar Binks ou Jar Jar Binks contre-attaque. Bref, c'est dire comment le trailer m'a refroidi.

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Bariton

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tu peux être sur qu'avec Cameron le scénar sera à la hauteur, après le visuel ça risque d'être d'en repousser plus d'un.

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clOak

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oué le 2 ème trailer laisse envisager le pire je trouve ...

Je pense pour ma part que Cameron n'est pas très doué pour les scénars (pour la réalisation c'est mieux).

Aliens c'est du bourrinage T1 Et T2 il se prend les pieds dans le tapis avec les boucles temporelles, je parle pas de Titanic ...
Attention je dis pas que les films sont pourris, mais le scénar ...

Il n'y a guère qu' Abyss qui soit surprenant.

bref c'est mon avis, là avec Avatar le gars qui va rejoindre les gentils autochtones j'ai déjà vu ça quelque part non ? Pochaontas, Danse avec les loups etc.

Encore un truc de SF qui en fait n'en n'est pas ...

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Bariton

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Citation: Message écrit par clOak, le 01-11-2009 à 20:55 Je pense pour ma part que Cameron n'est pas très doué pour les scénars (pour la réalisation c'est mieux). Aliens c'est du bourrinage T1 Et T2 il se prend les pieds dans le tapis avec les boucles temporelles, je parle pas de Titanic ... Attention je dis pas que les films sont pourris, mais le scénar ... Il n'y a guère qu' Abyss qui soit surprenant.

C'est ton avis et je ne lepartage pas du tout, tant mieux on est sur un forum.

J'ai pas le courage de me lancer dans une explication détaillée mais comment on peut dire que dans Terminator (surtout le 1), le scénar est bof ? Là on parle du scénar, pas du synopsis, de l'histoire à proprement parler ou des dialogues ! On parle pour vulgariser de la base même du film, du support originel sur lequel on se base pour la réal.

Les incohérences dans un film sur les voyages dans le temps existeront toujours et c'est le cas dans tous les films traitant de ça.

Pour Titanic, sachant qu'il s'agit d'une histoire maintes et maintes fois adaptés, qu'il s'agit à la base d'une adaptation d'un fais réel, on peut penser que son travail est moindre mais c'est aussi faux.

Aliens, j'avoue que passer derrière Scott c'est pas évident, et l'invention de la mère pondeuse, des mecha robots, et accès son film sur du bourrin, c'est pas tiptop.

True Lies, c'est bidon dans le sens où il s'agit d'un remake.

The Abyss, pour moi c'est un chef d'œuvre.

Citation: Message écrit par clOak, le 01-11-2009 à 20:55 bref c'est mon avis, là avec Avatar le gars qui va rejoindre les gentils autochtones j'ai déjà vu ça quelque part non ? Pochaontas, Danse avec les loups etc.

j'suis entièrement d'accord, dans le trailer, trop long à mon goût, on retrouve les thèmes classiques de beaucoup trop de films, tu aurais pu citer The Last of the Mohicans. J'avoue que ça me déplait et j'espère que ça ne se limitera pas seulement à ça.

Citation: Message écrit par clOak, le 01-11-2009 à 20:55 Encore un truc de SF qui en fait n'en n'est pas ...

ben si justement, SF ne veut pas dire novateur

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clOak

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Attention j'ai beaucoup aimé T1 à l'époque ! Celui-ci était novateur sur le thème et sur la mise en scène.
Mais je pense malgré tout qu'il est plus doué pour la réalisation que pour écrire un scénario.

Ces histoires sont plutôt directes et pas très alambiqués.

On se rejoint sur Abyss ! C'est SON meilleur film.

Ce que je veux dire pour de la SF qui n'en n'est pas vraiment, c'est que l'habillage du film est SF, mais le fond du film ....
Mais bon ça je veux voir le film pour pouvoir en parler vraiment.

Exemple, Star TRek, Galactica, Blade Runner, oui ça c'est de la SF, Star Wars pas du tout ... (juste un conte de fée déguisé), où le foutage de gueule total qu'était le 5 ème élément. (Besson avait écrit l'histoire à 16 ans et ça s'est vu ...).

bref je pense que nous sommes assez d'accord en fait juste une différence de vocabulaire

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Citation: Message écrit par clOak, le 03-11-2009 à 10:49 Ces histoires sont plutôt directes et pas très alambiqués.

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Bariton

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http://www.krunk4ever.org/hdtrailer...urette-720p.mp4

ça déchire tout !!

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Comme le disait je ne sais plus quel auteur, il y a autant de définitions de ce qu'est la science fiction, qu'il y a de lecteurs de science fiction.

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et puis franchement il faut replacer ça dans son contexte, si en 1977 SW c'était pas de la science fiction alors je sais pas comment appeler ça. C'est juste que ce n'est pas littéraire comme Blade runner, Dune ou autre adaptation d'un maître du genre.

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star war,c'est du space opera......vous allez me dire kezako ca encore?......et bien c est tt simplement un sous genre de la SF
je vous renvoie a wikipedia pour plus de details......
??comment ca je pourrie le post avec mes remarques a 2 balles ??

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Ouich

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oula ça dérive ! le space'op un sous genre de la SF ? non, non et non : une des déclinaisons majeures de la SF. Qu'est ce que je peux me régaler en ce moment avec des mecs comme Hamilton qui revisite le genre.

pour en revenir au sujet, je n'ai pour ma part, pas grand chose à jeter des films de cameron - titanic à part - que, en bon public, j'apprécie. Cameron fait même partie des réalisateurs plutôt réguliers dont les films sont souvent des succès toujours agréables à regarder, à chaque fois attendus.
Bref, je persiste, vivement décembre même si va falloir que je me traîne à Blois pour le mater en 3D (private joke)

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clOak

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oui bref on verra bien.

Pour moi le genre SF se déroule dans le futur avec des extrapolations plausibles et à peu près réalistes des avancées scientifiques.
Les maîtres du genre en littérature sont à mon sens Issac Asimov (qui est un des seuls auteurs à s'en être sorti avec les histoires de voyage dans le temps, dans La fin de l'éternité, excellent), mais aussi Dan Simmons (Hyperions et Endymion). Frank Herbert avec Dune est à la limite des genres.


Le genre fantastique lui peu se dérouler à n'importe quelle époque de l'histoire avec des choses paranormales, exemple les histoires de vampires, loug-garous, sorcières etc ...

L'héroïc fantasy est à part et ce genre se rapproche plus des contes de fées, voir la morale identique à celle du Petit Poucet (on a toujours besoin d'un plus petit que soit ...) d'histoires comme le Seigneur des Anneaux ou ... Star wars.

Evidement parfois tout cela est mélangé et c'est ce qui me déplait en général ... Je m'explique rapidement : lorsque dans un film au départ de SF, on retrouve du fantastique, c'est souvent pour masquer des incohérences ou des problèmes de scénario.

bon j'espère aussi que cet Avatar ne sera pas que beau ....

Edité par clOak le 05-11-2009 à 21:14

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Bariton

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@clOak: A partir du trailer on peut penser qu'on aura pas droit à un fillm de SF innovant sur le plan scénaristique. D'ailleurs, Cameron a reconnu que son histoire était des plus simples et classiques. Et quand tu dis "ces histoires sont plutôt directes et pas très alambiqués", aussi simple et prévisible que puisse être Abyss, la façon qu'a Cameron de nous immerger dans l'histoire rend le film extrêmement prenant. On peut faire simple et bien, et il l'a déjà prouvé le bougre.

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Sumatriptan

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C'est sur que pour le scénar de Titanic, il s'est pas foulé.

On connaissait déjà la fin avant même qu'il commence le tournage.

C'est un sacré fainéant finalement

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