GENIUS

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Pour info , ma panne a duré 8 heures et j'entends bien me faire rembourser le mois car depuis 1 semaine > ça déconne ... et c'est des heures de boulot perdus.....

Je te signale que dans les entreprises > les pannes ADSL > j'en ai pas vu beaucoup malgré que ce soit du net 2.......

Et puis ça me saoule que FT et wanadoo se renvoient la balle à chaque fois....


...............

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MagicFrog

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Oh puis si... je pense que tu devrais rester neutre sur cette affaire car tu dois bosser pour le service de wanadoo > sinon je pige pas..

Je travaille effectivement chez Wanadoo... Et au service client qui plus est... On ne peut rien te cacher...


Bref au lieu d'ironiser à tout va..... J'aurais préféré de ta part que tu dises que c'était dû à une maintenace sur le serveur d'authentification au niveau national qui est nécessaire pour assurer un service digne de ce nom......

Ce n'était pas du a une maintenance sur un SA. Ce type de maintenance n'est pas visible par les clients dans 99% des cas sinon vous auriez tous les jours des pbs de connexion... et heureusement que ce n'est pas le cas. Cela permet d'assurer un "service digne de ce nom".

Pour info il faut savoir que cette panne puisque c'en est une touché l'ensemble des abonnés ADSL ET RTC. Il ne s'agit pas non plus seuleument d'une panne de serveur d'authentification. En effet, si c'etait le cas presque aucun des abonnés ADSL ne l'aurait vu... Une panne de SA n'impacte pas les personnes connectées. La non seuleument il etait impossible de se connecter mais les personnes qui étaient deja connectées ont perdu leur connection. Le pb ne venait pas du SA mais des routeurs.


Si à chaque fois qu'on dit que wanadoo déconne ou que c'est pas TOP et tu interviens > Tu vas finir par pas te faire beaucoup de copains..

T'inquietes pas pour mon nombre de potes et d'amis tout vas pour le mieux de ce coté la.
De plus je ne fréquente pas ce forum pour me faire des copains. Si il peut me permettre d'avoir quelques echanges constructifs avec d'autres c'est tres bien... Mais je ne construit pas ma vie sociale avec un bout de code php...
Pour répondre a certaines remarqe qui pourrait etre faite, il est vrai que bon nombre de mes amis d'aujourd'hui je les ai rencontré sur le net mais cela a toujours été suite a des rencontre reelles. Je ne sympathise pas avec des gens que je ne connais pas en vrai parce que ces "rencontres" (dans la mesure ou on peu les appeler rencontre... ce qui n'est pas dis puisqu'en chattant par foum interposé on ne rencontre personne) sont la plupart du temps superficielles et pueriles. Les gens que je fréquente aujourd'hui je les connais depuis des années et internet n'es qu'un moyen de remplacr le téléphone pour nous.
Enfn, je ne suis pas a la chasse aux amis. Peu m'importe donc de m'en faire de nouveaux ou pas j'irais meme jusqu'a dire que je suis en manque d'ennemi... alors si vous etes candidat... .

Quand a mes interventions, du fait de mon boulot j'ai des informations et une connaissance du sujet que beaucoup n'ont pas. J'essaye donc juste de remettre les pendules a l'heure car il y a beaucoup trop d'idées recues concernant Wanadoo, FT et autre...
je sui aussi abonné ADSL (avec un eXtense usb qui plus est) donc je pense avoir une vue complete de la situation et avoir toutes les cartes en main pour me montrer objectif.

M'enfin comme t'as l'air dêtre un gars intelligent, tu as compris où je voulais en venir.....

Merci du compliment, par contre j'ai pas compris ou tu voulais en venir.... Je ne vais pas te demander si tu es en train de me faire des menaces déguisées... on risquerait de me croire atteint de la paranoia qui touche habituellement l'internaute moyen...

PS : Sinon j'ai bien aimé ta remarque sur les packs de lessive ( pack Xtense ....??? )

non, je sas que tu me trouve intelligent mais faut quand meme pas me surestimer... je parlais bien de pack de lessive... Tu sais que chez Casino en ce moment il y a des bons de réduction de 3.20frs sur le prochain acheté? C'était juste un tuyau pour ceux qui ont été ruinés a cause des 7frs et quelques que Wanadoo leur a volé (a remarque mesquine réponse mesquine...)

2 eme PS : Club internet fait le pack ADSl gratuit et ils ont pas les mêmes moyens que FT/wanadoo

Oui et club internet viens de porter plainte contre Wanadoo auprès de l'ART pour "vente a perte"... je t'avoue que chez Wanadoo ils ont du mal a comprendre la.... Si reelement Wanadoo vend a perte les abonnés Wanadoo devraient etre content de savoir qu'ils font une affaire... (pour memoire l'abonnement adsl de club est 3 francs moins cher que celui de Wanadoo)

9 on line double la bande passante pour un délai d'inscription donné
Oui, et ils vont pas tarder a déposer le bilan...

Et wanadoo, ils font quoi uen réduc à 2 balles sur des packs après avoiiur essuyé des plâtres pendant près de six mois parce qu'il ont lançé sur le marché un rpoduit qu'ils n'ont pas testé a fond....
Wanadoo a testé le modem Alcatel USB comme il se devait... Je te rappelle (car j'ai déjà détaillé ca dans un autre post) qu'au moment de la sortie du pack eXtense et meme avant, au moment ou le choix de c modem a été fait, WinXP n'était pas encore sorti. Wanadoo ne pouvait pas prévoir que Microsoft diffuserais les spec de XP si tard ne permettant pas au constructeur de disposer de pilotes stables en temps et en heure... Par ailleurs Alcatel ne s'est pas montré tres réactif face aux pb constatés... Mais qu'est ce que tu veux? que Wanadoo aille developper les pilote pour ce modem? Ca n'est pas leur produit ni leur ceur de metier... Et malgré le fat que ca ne se passe pas bien Alcatel est la boite la mieux placée pour s'occupper de ca.

Enfin, toujours concernant le modem usb, je n'ai jamais entendu parler de probleme RECURENT
caractéristique d'un pb matériel ou d'un conflit de pilote sur d'autre OS que WnXP.

ça me fait bien rire qu'ils doivent homologuer les produits concurrents......
Les produits de quel concurrent??
Alcatel? Alcatel n'est pas un concurrent c'est un fournisseur...
Club Internet?? euuuh la je ne voie pas...



ben j'espère que j'aurais droit à une argmuentation constructive et pas à un pack de lessive moins cher a carrefour qu'à auchan.. Concernant le sérieux de mon argumentation j'espere que ce message t'aura plus satisfait... J'avais cru a la premiere lecture de ce thread que le but était d'y déposer des messages futiles... J'ai donc apporté une réponse futile a une remarque futile... C'est de bonne guerre non?


Magic

Edité par MagicFrog le 11-03-2002 à 15:39

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C mieux mais c'est pas encore ça......

Là ch'ui au boulot donc je répondrais ce soir........

pack Xtense = pack lessive > c'était aussi de bonne guerre .... ;-)

"Merci du compliment, par contre j'ai pas compris ou tu voulais en venir.... Je ne vais pas te demander si tu es en train de me faire des menaces déguisées... on risquerait de me croire atteint de la paranoia qui touche habituellement l'internaute moyen... " >>

ça va pas non, je fais pas de menaces > T'es libre de t'exprimer du moment que tu portes atteinte à personne et que le choix de ton argumentation est judicieux.....

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bon ca s'emballe
au départ c'était juste un post pour ne pas se sentir "le seul" à avoir des problèmes et donc se rassurer entre nous en gros comme l'as dit magicfrog un thread ou l'on post des posts futiles .......des plaintes et encore des plaintes ( ca défoule pas mal et ca permet de se ressourcer, bien que ce soit inutile, mais qu'est ce qui est vraiment utile et inutile ? )

si ca devient constructif, tant mieux, personne ne s'en plaindra mais inutile de s'emballer
sur ce bonne continuation, en espérant que ces problèmes de connex sur wana ne se réitèrent pas trop souvent (tiens encore en train de me plaindre là )

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Je trouve l'argumentation des deux partis intelligente et respectueuse, mais je tiens à signaler que les problèmes que MagicFrog affirme n'être présents que sur XP ont été rencontrés sous W2K, pour ma part, et je suis loin d'être le seul. J'ai récupéré les drivers 1.6 Beta, et depuis, ça marche correctement.
Donc, le problème de pilote pouvait être détecté à la sortie de la raie USB, puisque W2K était déjà dans les bacs.
Mais je suis d'accord avec toi pour dire que Wanadoo et FT n'ont rien à voir avec ça.

Toujours est-il que je n'ai pas compris d'où venait la panne, (c'est les routeurs ? ), si c'est la même qui a eu lieu il y a eu quelques jours, et si ça a des chances de se reproduire.
Comme tu as l'air d'être bien informé (puisqu'à la source), autant essayer d'en savoir le maximum.

Merci.

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PERSo je m'emballe pas et toi magic ...???? LOL

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insomnia

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héhé genius

je suis assez d'accord avec krok, tant qu'à faire autant savoir de quoi il retourne, ce qui manque le plus dans cette histoire, c juste un mail de wanadoo expliquant ce qui s'est passé, et si, comme l'as dit krok, ca a des chances de se reproduire, on en revient à un problème d'information du consommateur.

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MagicFrog

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C mieux mais c'est pas encore ça......

Là ch'ui au boulot donc je répondrais ce soir........
pack Xtense = pack lessive > c'était aussi de bonne guerre .... ;-)

Ca m'atteint pas c'est pas mon bébé
Par aileurs, je suis content que cette comparaison te vienne a l'esprit ca montre bien a quel point tu trouve le prix du pack raisonnable.

"Merci du compliment, par contre j'ai pas compris ou tu voulais en venir.... Je ne vais pas te demander si tu es en train de me faire des menaces déguisées... on risquerait de me croire atteint de la paranoia qui touche habituellement l'internaute moyen... " >>

ça va pas non, je fais pas de menaces > T'es libre de t'exprimer du moment que tu portes atteinte à personne et que le choix de ton argumentation est judicieux.....

C'est bien ce que j'avais compris
Magic

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MagicFrog

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Le seul probleme c'est que je n'ai pas les mains dans les serveurs... c'est pas moi qui touche au cables et heureusement sinon je me serait deja fait lapider dans la rue par des abonnnes mécontents...

En fait j'ai un passé de hotliner chez Wanadoo et une vue d'ensemble qui permet d'arriver a conclure que le pb viens des routeurs. Le pb dont vous parler a touché 100% des abonnés y compris ceux qui étaient déjà connectés. Si le pb avait été sur le serveur d'authentification seul les personnes souhaitant se connecter auraient constaté la panne... La les personnes connectées ont été déconnectées ce qui veut dire que le b venait des ou de l'un des noeud du réseau (qui reli(ent) les différents serveurs entre eux...

Je peux donc difficilement etre prevenu a l avance... surtout dans la mesure ou on fait tout pour éviter ca il est heureux qu'on n'aie aucune idee de quand ca se produit : sion pouvait prévoir les accidents il n'y en aurait pas.

Krok > en ce qui concerne les tests il y a peut etre eu des pb sous win2k, la seule difficulté c est que ces pb sont assez difficiles a reproduire car il dependent de plein de chose...
Ne serait ce qu par exemple est ce que tu as installé le SPack1 et le SPack2 sur ton win2k? quel est la marque et le modele de ta carte mere? quel est la marque de ton chipset, les logiciels que tu as installé sur ta machine (Par exemple est ce que tu as Internet Explorer 6? Si c'est le cas il faut savoir qu'il n'est sorti presque meme temps que Win XP), les périphériques que tu as ainsi que les versions des pilotes que tu utilises pour ces périphériques.
Je te laisse imaginer le nombre de test qu'il faudrais faire pour tester toutes les possibilités... Sincerement je doute que ce soit envisageable a faire de facon exhaustive... Ceci dit tsé faut pas croire que FT avait tt avantage a bacler ce boulot : chaque modem qui pose probleme chez un client est générateur d'appel au service client, de réclamation, bref de tout un tas de frais qui coutent un max de pognon.
Par ailleurs, as tu testé le pilote ppoe pour le modem alcatel usb? Ca fait des mois que cette solution a été proposée sur les forum et en ce qui concerne ca a été la fin du calvaire pour moi et apparement la quasi totalité des gens qui ont testé cette solution.

Genius > moi emballé??? bah emballé par edonkey oui bien sur !!

Insomnia > Il y a 15 millions d'adresses emails chez Wanadoo... Envoyer un mail a chaque abonné pour lui expliquer ce qui se passe c'est pas compliqué... le seul probleme c'est que envoyer 15 millions de mails bah t'es bon pour ne plus avoir de messagerie pendant pas mal de temps.... Ca exploserais tous les serveurs et notamment tous les SMTP...
En revanche un message explicatif (toujours un peu évasif il est vrai) sur la page d'accueil de Wanadoo est mis en ligne a chaque fois qu'un probleme conséquent survient.

Magic

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BigBen

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Kler que Wanadoo a bon dos.
Pour l'instant par la volonté de FT ils skattent le marché.
Cependant je tiens à rappeler que dernièrement, Wanadoo s'est vu signifié l'interdiction de commercialiser le pack extense adsl tant que les concurrents ne bénéficieront pas de conditions FT leurs permettant d'être conccurentiels sur le marché
Les conccurents seront t'ils meilleurs que Wanadoo pour le service, j'attends de voir avant de parler !
Ce qui est sûr, c'est que cette disposition devrait permettre une tarification en baisse dans les mois qui viennent et des prestations peut être plus intéressantes !

A suivre...

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krok_le_bo

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MagicFrog : merci de ta réponse que je trouve très objective, ce qui n'est pas toujours facile dans ton cas. Je ne veux pas m'étendre plus longuement sur mon problème, et en effet, le seul truc que je n'avais pas essayé, c'était le PPPoE. De toute façon, j'avais essayé tout le reste, et lu tous les topics en parlant. Mais tu as tout à fait raison, ça fait une chiée de tests à faire, et je ne blâme pas Alcatel. On peut ne pas détecter un problème avant la sortie d'un nouveau matériel ou logiciel.
C'est d'ailleurs la hantise des développeurs/créateurs en tous genres.
Mais, mais, mais... ils n'ont pas donné l'impression de s'intéresser au problème. Au final si, c'est ce qu'ils ont fait, donc tout va bien.

En tout cas, je félicite tout le monde pour s'être engagé dans un débat quelque peu houleux, et ceci sans s'énerver, tout le monde a écouté tout le monde. C'est assez rare pour le souligner.

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MagicFrog

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BigBen > désolé de te contredire ou en tout cas de préciser que ce que tu expose est partiellement erroné.
J'ai déjà expliqué l emotif de cette interdiction... et je vais le refaire puisque le contexte du topic me parait adapté.

En fait la décision de l'ART qui interdit aux agences FT de commercialiser le pack eXtense est effectivement lié à un problèe de concurrence mais pas celui qu'on l'on pourrait croire
Ce qui a motivé la plainte de Club Internet c'est que les agences FT qui distribuent exclusivement Wanadoo (ce qui est tout a fait acceptable et je vous dirais pourquoi) ont des possibilité que les autres distributeurs n'ont pas.
Pour bien comprendre il faut savoir qu'il existe dans les zones couvertes par l'ADSL des ilots souvent restreint a un paté de maison ou a un immeuble qui ne peuvent pas etre raccordés a l ADSL car les infrastructures téléphoniques de ces blocs n'ont pas été rénovées au moment de la réfection du réseau téléphonique (ces travaux ont été fait pour mettre en place le réseau intelligent).
Les agences FT ont la possibilité de connaitre le type de cablage associé a uen ligne téléphonique donnée (identifiée par le n° de tel qui lui est associé) et donc la "raccordabilité" a l'ADSL numéro par numéro et non pas simplement par plaque. FT avait depuis longtemps compris que cela pouvait lui jouer des tours et a formellement interdit au agence de répondre au clients venus acheter un pack à la question "est ce que le numéro de telephone 01-58-89-69-45 peut avoir l'adsl?"
Pour avoir testée cette question a plusieurs reprise, je peux vous dire qu le mot d'ordre était suivi.
La sanction est donc tombée de l'ART pour quelquechose qui aurait pu se passer et non pas pour quelquechose qui se passait. C'est un peu comme sion mettait tous les gens qui ont un jour acheté un cutter en taule sos pretexte qu'ils pourraient détourner un avion avec... (toute proportion gardée bien entendu...) FT étudie donc actuellement ne solution technique permettant de rendre cette info dispo en temps reel a tous les FAI. Seulement vous imaginez bien qu'avec la masse de donnée que ca représente la tache n'est pas forcement des plus facile. Voila donc la seule et unique raison qui expliqe cette interdiction.
Si on se place du point de vue des concurrents c'est assez normal.
Si on se place du point de vue de Wanadoo, c'est assez emmerdant de perdre son plus gros reseau de distribution du jour au lendemain (meme si les alternatives sont nombreuses et déjà mises en place)
Et si on se place du point de vue du client c'est dommage de devoir se déplacer dans un centre commercial pour acheter un pack alors qu'il aurait pu suffire d'aller a l'agence FT du quartier ou de payer une communication téléphonique pour commander son pack et d'attendre le délai de livraison alors qu'il aurait pu l acheter rapidement a son agence en passant devant.

Vous remarquerez que les autres produits Wanadoo (abonnement RTC...) restent commercialisés en agence ce qui appuie cette explication.
En effet il ne s'agit pas d'une sanction concernant l'exclusivité de Wanadoo dans les agences FT : Si demain Club-Internet décide de signer n contrat d'exclusivité avec Carrefour et Auchan c'est tout a fait légal et le montant de ce contrat est fixé par les deux protagonistes. On peut donc considérer que la distribution de Wanadoo en agence releve d'un contrat d'exclusivité. Cela n'a d'ailleurs jamais été remis en cause.

En fait c'est Wanadoo qui patit le plus de la sanction de l'ART contre FT et ca c'est pas la faute de Wanadoo

BigBen > quand tu dis Wanadoo s'est vu signifié l'interdiction de commercialiser le pack extense adsl tant que les concurrents ne bénéficieront pas de conditions FT leurs permettant d'être conccurentiels sur le marché qu'entend tu par les conditions FT? Il faut savoir que FT facture ses prestations a Wanadoo au meme prix qu'aux concurrents de Wanadoo et c'est moindre des choses. Wanadoo aurait déjà coulé a cause du montant des dommages et interets a payer a ses concurrents si il y avait eu du favoritisme a ce niveau... Dis moi de quel avantages tu parle parce que je ne voie pas trop... Encore une fois le motif de cette interdiction ne porte que sur un seul élément POTENTIELLEMENT anticoncurrentiel.

par ailleurs, quand tu dis Ce qui est sûr, c'est que cette disposition devrait permettre une tarification en baisse dans les mois qui viennent et des prestations peut être plus intéressantes !
Il est tres clair que les prix baisseront ou que pour le meme montant les services seront plus étofés ceci dit c est sans rapport avec la sanction de l'ART qui n'a aucun lien avec une quelconque question financiere.
Club Internet a déposé uen autre plainte récemment contre Wanadoo (apres s'etre attaqué a FT il se collent a Wanadoo ) pour vente a perte...
Je ne vosu cacheraispas que chez wanadoo personne ne comprend : Chez Club le modem est gratuit en ce moment alors que Wanadoo ne fait que 45€ de réduction et l'abonnement mensuel est de 295 frs chez club alors qu il est a 298 chez Wanadoo... Donc si Wanadoo vend a perte Club vend encore plus a perte... Il y a donc peu de chance que cette plainte aie des suites... et si elle en avait ce serait la hausse du prix de l'abonnement a eXtense, pas la baisse... Donc je ne voie pas trop le rapport avec les prix des abonnements et la sanction de l'ART... Si tu peux préciser...

Magic

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Citation: Message provenant de krok_le_bo MagicFrog : merci de ta réponse que je trouve très objective, ce qui n'est pas toujours facile dans ton cas. Je ne veux pas m'étendre plus longuement sur mon problème, et en effet, le seul truc que je n'avais pas essayé, c'était le PPPoE. De toute façon, j'avais essayé tout le reste, et lu tous les topics en parlant. Mais tu as tout à fait raison, ça fait une chiée de tests à faire, et je ne blâme pas Alcatel. On peut ne pas détecter un problème avant la sortie d'un nouveau matériel ou logiciel. C'est d'ailleurs la hantise des développeurs/créateurs en tous genres. Mais, mais, mais... ils n'ont pas donné l'impression de s'intéresser au problème. Au final si, c'est ce qu'ils ont fait, donc tout va bien. En tout cas, je félicite tout le monde pour s'être engagé dans un débat quelque peu houleux, et ceci sans s'énerver, tout le monde a écouté tout le monde. C'est assez rare pour le souligner. @+

Edité par MagicFrog le 11-03-2002 à 18:54

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ibaka

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Vu que je suis dans la Santé, on va essayer de traiter le probleme de sterilité de Mr Post.
Mon post était à prendre au deuxieme degre et natural semble l'avoir compris puisque le premier post je dis mamadou yahoo, et juste apres je me contredit.
Pour mes problemes de PC, ca vient effectivement de mamadou qui n'est pas foutu de fournir un pilote adsl qui fonctionne sur XP ou inferieur. La preuve, j'ai du bidouille le panneau de configuration car la config initiale (Multimode) ne fonctionne pas. Donc on cherche soit meme le meilleur signal (GMDT pour moi) Ca m'a pris un peu de temps pour comprendre que le multimode ne faisait pas son job. Et sans internet, je peux pas contacter Mamadou.

Quand a ton raisonnement, c'est vrai que 0,2% n'est pas grand chose.
Franchement, ca m'aurait ete egal si j'avais recu un mail à la con ou une pop up prealable me prevenant en gros tel jour maintenance plutot que d'etre pollue par un pop up pour Air France direction New York, Empire State Bulding sans escale.

Enfin, pour l'eternel : t'es pas content, change. Excuse moi mais rien dans mon contrat n'indique le probleme de connexion. Par contre, il y a ecrit en gros ILLIMITE.
Bref, en voulant critiquer les ronchonneurs, tu ronchonnes aussi.

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MagicFrog

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Primo : a qui tu répond?
étant donné que je suis intervenu pas mal dans ce thread etqu ema position y était plutot controversé on va faire comme si c'était a moi que tu parlait...

Secundo : Pour mes problemes de PC, ca vient effectivement de mamadou qui n'est pas foutu de fournir un pilote adsl qui fonctionne sur XP ou inferieur. Apprend a lire : j'ai expliqué en long et en large pourquoi Wanadoo n'est pour rien dans ce probleme de pilote...

Tertio : Quand a ton raisonnement, c'est vrai que 0,2% n'est pas grand chose. Je suis vraiment soulagé de voir qu'il y a toujours quelqu'un pour essayer de rabaisser le niveau du débat quand celui ci commence enfin a prendre une tournure intéressante...

Quatro : Franchement, ca m'aurait ete egal si j'avais recu un mail à la con ou une pop up prealable me prevenant en gros tel jour maintenance plutot que d'etre pollue par un pop up pour Air France direction New York, Empire State Bulding sans escale. Apprend a lire encore une fois : j'ai aussi expliqué que l'information de masse n'était possible a faire d facon individuelle. J'ai précise que ce type d'info était dispo sur la page d'accueil...
J'ai meme ajouté que si on pouvait prévoir les pannes il n'y en aurait pas.

Cinquo : Excuse moi mais rien dans mon contrat n'indique le probleme de connexion. Par contre, il y a ecrit en gros ILLIMITE. Tu as une connexion illimitée. Toute technologie peut rencontrer des pannes. Le but de la boite qui te vend cette technologie est de faire en sorte que c se produise le moins souvent possible. Cite moi un FAI qui n'est jamais tombéen panne depuis qu'il existe.......
Remarque a deux balles donc...

Et pour finir : Bref, en voulant critiquer les ronchonneurs, tu ronchonnes aussi. Oui je ronchonne contre les mecs qui cherchent manifestement a semer le bronx ou qui se plaignent sans chercher a comprendre... Et qui plus est qui ne veulent manifestement pas comprendre.

J'espere que le message est passé et que tes posts futurs seront constructif car je n'ai pas vu l'interet de celui la.

Si tu ne t'adressais pas a moi... Bah c est pareil.

Magic

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