Schoubi

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Ubuntu première distribution selon http://distrowatch.com/

code:

Rank  	Distribution  	Hits Per Day
1 	Ubuntu 	            2574<
2 	Mandriva 	   1587>
3 	Fedora 	             1372>
4 	MEPIS 	             1269>
5 	SUSE 	              1203>
6 	Debian 	               913>
7 	KNOPPIX 	     837=
8 	Gentoo 	               661>
9 	Damn Small 	    605<
10 	Slackware           591<

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Pateretou[2]

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ouais heu le debat a propos de ce classement de distrowatch est assez aprement discuté vu le nombre de scripts qui sont apparu (notamment sous gentoo je crois c'etait tres a la mode a un moment ) qui permettent de lancer des DL rien que pour faire monter les stats!

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Schoubi

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Amis Ubuntiens bonjour

J'aurais besoin (assez rapidement) de vos avis après vos quelques mois d'utilisation de cette distribution. Points forts, points faibles, ce qui vous a plu, déplu, surpris, etc....

Merci d'avance, grâce à vous peut-être un chômeur en moins

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Cybernet

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Tiens, ce post tombe bien, je l'installe sur mon poste ce weekend.
Cette distrib me semble le meilleur compromis pour mon utilisation propre.

Et à moi la joie de retrouver AmaroK !

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bunk

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Que dire, que dire...

Ubuntu chez moi, ça a été l'histoire de 2 mois à tout casser en dual, mais Xp a vaincu le pingouin, dont la banquise a dérivé vers un disque externe.

Pourquoi ? Très certainement pour une question d'habitude.

Si on oublie mon retour sur Xp, qu'est-ce que je retiens de mon aventure ?

Concernant l'installation : très simple, efficace, rien à dire. Le portable a entièrement été reconnu (gestion de la batterie, de l'écran, de la ventilation, du processeur, j'en passe et des meilleurs). Seul bémol : les programmes (openoffice, jeux, écrans de veille et compagnie) préinstallés, ça, je m'en serais bien passé (je ne me souviens pas d'une option lors de l'installation, mais peut-être l'ai-je loupée, ce qui signifierait donc qu'elle n'est pas assez visible
), car j'aime bien disposer d'un système fonctionnel, c'est à dire presque nu ([mode ironique]vive Xp pour ça [/mode] -bon, je l'accorde, je suis mauvaise langue ici) ...

Le démarrage : rapide comme il faut, là encore presque rien à dire. Coup de coeur au son mis par défaut pour l'ouverture de session . Juste un petit quelque chose, on peut voir le démarrage de plusieurs bidules (je me rappelle de voir un démarrage de disque RAID et d'une tentative de connexion vers un site officiel d'ubuntu... ) dont on ne se sert pas forcément, ou qu'on ne souhaite pas simplement. Un utilitaire installé par défaut permettant de gérer ça serait bienvenue.

L'utilisation : quelques broutilles, comme par exemple que le système chauffe beaucoup moins (3° de moins au bas mot, et vérifié physiquement : après quelques heures d'utilisation en été et par forte chaleur, le portable n'est pas brûlant contrairement sous Xp), donc moins de bruit (puisque le ventilo du portable ne se lance/modifie sa vitesse que lorsque certains palliers de température sont atteints). Je garde aussi en mémoire une petite astuce très pratique : régler le volume en scrollant sur l'icone du son (mais ceci concerne plus Gnome que Ubuntu).

Un sushi par contre qui me vient à l'esprit : la gestion du son. Beaucoup de problèmes ont été rencontré par certaines personnes (pas par moi) dont shakes me semble-t-il, et n'ont parfois pas trouvé de solution. A revoir donc.

La gestion des paquets : très simplifée grâce à synaptics, pratique pour une personne comme moi qui découvre l'univers de linux. Seul point noir : j'aurais aimé qu'un script comme deborphan soit implenté dans synaptics (pour info, deborphan permet de lister tous les paquets inutilisés, ce qui permet de faire un peu de ménage).

La stabilité : en à peu près deux mois, j'ai quand même réussi à le faire planter 1 fois (pourtant sans bidouiller)

La fermeture : il me semble que le son à la fermeture de session est coupé avant qu'il ne soit fini... pas top.

J'espère avoir fait le tour du pot. Si je vois des choses à rajouter, j'agirai en conséquence

Citation: Message écrit par Schoubi, le 11-08-2005 à 16:39 Merci d'avance, grâce à vous peut-être un chômeur en moins

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Zakath

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Pour ma part, je ne l'utilise pas et ne l'ai pas utilisé, mais je l'ai installé à plusieurs personnes et c'est la distro que je conseille à tout les débutants de Linux.

Plusieurs raisons : le système de paquetage Debian (aptitude et synaptics, sa puissance n'est plus à démontrer). Toute la base Debian : une distro vraiment robuste, qui ne devrait pas faire d'erreurs de jeunesse, tout en n'ayant pas l'affreux défaut de Debian pour le desktop à savoir le rythme de sortie. C'est basé sur une Sid donc bien à jour, ils ont par exemple eu X.org super tôt par rapport à Debian, c'était une très bonne chose.
Ils sont basés sur gnome : question de goût personnel, bien sûr, mais c'est tellement mieux que d'avoir des outils KDE tous imbriqués...

Sinon, je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que c'est une distro facile. Pas besoin de se prendre la tête avec la configuration en ligne de commande comme ça peut parfois être le cas avec Debian, mais toutes ces solutions restent quand même accessibles à l'utilisateur avancé (d'ailleurs, quasiment toutes les solutions pour Debian sont applicables à Ubuntu).
Néanmoins, c'est orienté desktop sans infantiliser l'utilisateur avec des animations flash et des trombones qui parlent, comme on peut parfois le voir sur des distros comme Linspire (j'exagère un peu mais c'est l'idée).

J'aime aussi parce qu'il suffit de mettre le CD dans le lecteur, de dire à la personne à qui on veut le faire installer de juste suivre les instructions (en gros appuyer répétitivement sur ENTREE). Une fois sur le bureau, on lui explique comment installer un nouveau logiciel (avec synaptics ou aptitude), on installe deux/trois choses qui ne seraient éventuellement pas là par défaut et normalement, c'est bon : l'utilisateur sait tout ce qu'il y a à savoir pour débuter.

Autre chose sympa : ce qu'ils ont fait avec sudo et pas d'utilisateur root, c'est pas bête du tout et ça évite que l'utilisateur prenne l'habitude de se logger en root.


Bon, c'est tout ce qui me vient en tête, là...

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j'ai lu quelques tests de (k)ubuntu...
un point faible que j'ai cru concernerait le "panneau de configuration", disséminé un peu partout.

Citation: Son amputation vient surtout de ses outils de configuration (bordel dans le menu "système") source:http://www.quebecos.com/modules/sections/index.php?

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bunk

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Tu passes en<s> frat32 </s>fat32 simplement


Edit:
petite coquille, fRat32, n'importe quoi

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Zakath

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Déjà, linux lit parfaitement le NTFS. Il est censé pouvoir l'écrire mais il y a un an ou deux, ça ne marchait pas très bien. Je ne sais pas ce qu'il en est maintenant.

La solution idéale si tu veux faire ce genre de choses, c'est de formater tes disques en FAT32. Les deux systèmes n'ont aucun problème à le lire ou à l'écrire.

Sinon, je crois qu'il est aussi possible d'écrire des formats linux classiques (typiquement ext3) depuis Windows.


Je suis dans le même cas que toi (portable + DD externe) et ça ne me pose pas de problèmes particuliers. Quand je veux absolument transférer quelque chose depuis un Windows, je transite par le portable.

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valere44

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merci Zakath

le fat32 ne me posera pas de problème (gros fichiers genre des images de dvd?)


sinon.... (je sais je suis chiant), un petite précision stp:
d'après mes souvenirs (la dernière fois que j'ai installé winxp), il n'est possible d'installer winxp uniquement sur une partition ntfs.

une contrainte similaire existe t'elle sous linux (le "ntfs" version linux, ie ext3)?
si tel n'est pas le cas, que me conseilles-tu? d'installer ubuntu sur une partition fat32 ou en ext3? à moins qu'on ne me demande rien du tout lors de l'installation;


oh si, encore une chose: j'ai actuellement deux partitions nfts sur l'unique disque dur de mon pc portable. j'ai cru lire des témoignagnes d'utilisateurs (en général) qui ont vu leur disque dur repartitionné en une seule lors de la conversion d'une partition A depuis le ntfs en ext3... et donc ont perdu leurs données de la partition B.

qu'en est-il, après tes expériences?

voilà je crois que c'est tout.

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Zakath

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Je connais très mal le FAT32, ne l'ayant jamais utilisé, mais je sais que c'est une solution retenue par énormément de monde, pour pouvoir justement communiquer facilement avec Windows. Ceci dit, il y a peut-être effectivement des limitations diverses (n'oublions pas que c'est un format développé par Microsoft ), donc renseigne-toi quand même avant si tu comptes mettre des fichiers de plusieurs Go dessus...

A ma connaissance toujours, aucune limitation sur le système de fichiers utilisé pour installer Linux, à partir du moment où il sait lire et écrire dessus. Donc pas de soucis si tu veux du fat, je pense. Cela dit, si tu en as la possibilité, je te conseille vivement d'utiliser ext3 ou un système encore plus récent (j'utilise reiserfs3, personnellement, mais ça a l'inconvénient d'être super casse-bonbons à accéder depuis Windows). Ce sont des systèmes open-source qui ont été développé exprès pour Linux et pour lesquels les outils de maintenance ne manquent pas...

Quant à la phase de repartitionnement... On ne le répétera jamais assez, il faut faire très attention, on a très vite fait de se bousiller une partition. Si les partitions sont déjà faites, la conversion ne devrait poser aucun problème, même avec les outils de base de l'install Ubuntu, c'est le retaillage qui est plus délicat. Néanmoins, si tu veux être sûr de ton coup, tu peux faire tes partitions au préalables avec un outil comme Partition Magic, certainement plus accessible que fdisk.
Et aussi, si jamais tu as un portable avec des partitions de restauration à la c** (c'est le cas de mon IBM), il est assez difficile de réussir à la conserver intacte (notamment avec la partition de boot), donc il faut aussi prendre ça en compte.

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jadiboo

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Moi mon avis n'apportera sans doute pas grand chose pour ton choix, Schoubi. Mais je tente de le décrire...

Mes habitudes restent sous XP, avant tout pour l'usage que j'en fais. C'est là à mon avis le point le plus important à considérer.
Pour moi en tout cas, le "passage" à linux n'est pas encore pour demain concernant *mes* applications courantes.
Je conserve néanmoins un poste qui est sous ubuntu, mais plus à titre de curiosité et pour faire "joujou" avec...
J'en avais au départ besoin pour bosser, mais le boulot ayant pris un autre chemin, je l'ai quand même gardé pour ces raisons.
Après avoir fait au moins 3 ou 4 essais de linux infructueux, toujours sous Mandrake (différentes versions), je dois dire qu'Ubuntu m'a impressionné à plus d'un niveau !

Les

J'ai eu à l'installation des problèmes de son, et ils ne sont toujours pas résolus, malgré la super hotline de Zakath... Faudra sans doute approfondir la question un de ces jours... Mais pour l'instant je n'ai que 2 paires d'enceintes à partager entre 3 PC, donc c'est mon Ubuntu qui doit se priver. (Je n'ai pas le bonheur de connaître la séquence de démarrage...)

J'ai également un problème de dev non reconnu (graveur de cd)... Je l'ai certes connecté *après* l'installation, mais ça prouve que le côté "plug and play" a encore du chemin à faire pour parvenir au niveau d'XP. (Je dis bien "XP", car même si 2000 n'est pas mal et 2003 aussi bien, Windows a quand même toujours été une m*** innommable avant).

Le ou les systèmes de fichiers ne m'ont pas du tout convaincu... Je pense que c'est dû avant tout à ça, mais j'ai eu plusieurs fois à jeter plusieurs milliers de petits fichiers à la poubelle... et il m'a fallu des plombes à chaque fois.
En prenant le dossier plein de petits fichiers (plutôt que les fichiers eux-mêmes), ça va un peu plus vite, mais à peine... et ensuite, vider la poubelle prends aussi un temps fou !...
Là il semble que les lignes de commandes peuvent venir à la rescousse de ce genre de situation, mais il y a là apparemment un petit souci si on veut rester sous gnome.

J'ai aussi réussi à planter mon poste 2 fois...
La première, c'était un problème connu de conflit d'affichage avec le screen saver lorsqu'il fait appel à des fonctions 3D non installées ou non reconnues. C'est un bug qui sera sûrement fixé à la prochaine mouture.
La deuxième c'était un vrai bug 100% inexpliqué... comme ça arrivait sous Windows 98.
Mais je précise quand même que dans l'ensemble le système s'est avéré très stable, même en restant allumé plusieurs jours. (Mais je ne l'ai jamais laissé tourner autant que mes postes XP qui eux sont allumés tout le temps)


Les

Peut-être moins d'up, mais de poids...
Pour moi, il y a 2 usages de cet OS pour lesquel le choix est incontournable :

- Pour un portable "secondaire" auquel on ne demande pas la lune : Internet, chat, bureautique, et player de medias (quoique je n'ai pas encore exploré cet aspect des choses...).
Les gros avantages sont la légèreté de l'OS, la rapidité qui en découle, la chauffe limitée par rapport à Windows, le silence relatif... et puis une interface qui change un peu, ça fait pas de mal. Gnome est quand même bien chiadé.

- Pour une petite entreprise... à condition bien sûr de ne pas avoir à installer Ciel ou un autre soft de compta dont le comptable aurait l'habitude !
Je ne sais pas d'ailleurs ce qui existe à ce niveau là sous linux, ni si ce qui existe est réellement "au point"...
Mais en revanche, pour les mails (Evolution que j'ai bien aimé), Internet avec Firefox bien sûr, et OpenOffice pour toute l'artillerie bureautique courante... là on a franchement un outil complet pour *pas un rond*, et il n'est pas nécessaire de prendre des risques avec des copies de Windows illégales.

Voilà... Ces 2 situations ne sont bien sûr pas exhaustives. Dans un contexte d'école ou d'administration, ça devrait franchement se généraliser plus.

Mais Microsoft reste très habile sur le terrain du marketing, donc Linux "en général" a encore à mon sens quelques progrès à faire pour pouvoir contrer le géant sur tous les terrains.
Ubuntu est évidemment un atout de choix pour son accessibilité aux novices, et un espoir pour entrer en réelle concurrence avec Microsoft.
J'attends personnellement les prochaines mises à jour avec espoir.

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Citation: Message écrit par valere44, le 11-08-2005 à 21:30 j'ai lu quelques tests de (k)ubuntu... un point faible que j'ai cru concernerait le "panneau de configuration", disséminé un peu partout. quel est votre avis sur ce point? sinon, LE point de blocage qui me démotive à passer sous linux: j'utilise un ordinateur portable + un disque externe, que je connecte fréquemment sur l'ordinateur de mon frangin (sous windows ad-vitam eternam) tous mes disques sont donc pour l'instant formatés en ntfs. comment puis-je faire pour accéder aux données inscrites sur les différents disques indifféremment sous windows et linux? allez, Zakath... un argument convaincant et je serai un converti de +

Je confirme les dires de zakath, à savoir qu'on lit et on écrit très bien sur du NTFS à partir d'Ubuntu.
Je n'ai pas fait d'expérience avec de gros fichiers (type image disque de 4 Go ni même avec des vobs d'1 Go)... donc à confirmer pour ces cas là, mais y a aucune raison.
Je n'ai pas fait non plus l'expérience avec un HD externe, ni même interne, mais via le réseau avec un répertoire ou une partition partagés, no problem.

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Merci pour vos réponses... Visiblement beaucoup ont rebasculé du côté obscur....Vous serez châtiés !!

Citation: Message écrit par bunk, le 11-08-2005 à 18:55

Disons qu'on me propose un poste de rédacteur sous réserve que je ponde un article béton sur Ubuntu, donc plus j'ai d'avis plus je serais objectif

Citation: Message écrit par valere44, le 11-08-2005 à 22:25 le fat32 ne me posera pas de problème (gros fichiers genre des images de dvd?)

Pour ma part, je partage un disque dur de 160Go entre windows et linux...Il est partagé en 3 partitions FAT32, j'y transfert des images de DVD, d'autres gros fichiers (sauvegardes de systèmes, clones de DD, etc...) sans aucun problème jusqu'à maintenant

Citation: Message écrit par valere44, le 11-08-2005 à 22:25 oh si, encore une chose: j'ai actuellement deux partitions nfts sur l'unique disque dur de mon pc portable. j'ai cru lire des témoignagnes d'utilisateurs (en général) qui ont vu leur disque dur repartitionné en une seule lors de la conversion d'une partition A depuis le ntfs en ext3... et donc ont perdu leurs données de la partition B.

Je pense un peu comme Zakath, qu'il s'agit surtout d'erreurs de partitionnement dûes à l'utilisateur...Un partitionnement n'est jamais facile (et surtout lorsqu'on partage le même disque entre Win et Linux), il faut prendre le temps de bien y réfléchir et de comprendre ce que l'on fait, beaucoup vont trop vite croyant tout savoir, se font avoir et remette la faute sur le dos à Linux, trop facile !

Citation: Message écrit par jadiboo, le 12-08-2005 à 01:27 Je confirme les dires de zakath, à savoir qu'on lit et on écrit très bien sur du NTFS à partir d'Ubuntu.

Tu voulais dire FAT32 non ?

Le NTFS n'est pour l'instant que lu à 100%, pour l'écriture c'est très aléatoire et reste un excellent moyen de flinguer une partition

http://linux-ntfs.sourceforge.net/info/ntfs-fr.html#3.2

Citation: 3.2 Est-ce que le driver permet aussi d'écrire sur un volume NTFS? Pas vraiment, mais si vous avez seulement besoin de copier quelques fichiers de Linux vers Windows sur une machine multi-boot alors lisez le paragraphe Comment écrire sur un volume NTFS ci-dessous qui vous présente une manière de contourner le manque de support en écriture. Et pour le support d'écriture sur un volume Linux, continuez à lire. Il existe actuellement deux drivers. Le driver original, présent dans le kernel 2.4, contient quelques fonctionnalités d'écriture, mais il est extrêmement dangereux de l'utiliser. La possibilité de détruire votre système de fichier est très élevée. Le nouveau driver, introduit avec le kernel 2.5.11, contient également quelques fonctionnalités d'écriture mais elles sont très limitées. Le driver peut écraser des fichiers existants, mais il ne peut pas changer la longueur d'un fichier, ajouter de nouveaux fichiers ou effacer des fichiers existants. Il ne faut pas se le cacher, ajoutez le support en écriture au volume NTFS pourrait prendre longtemps. NTFS étant bati comme une base de données, chaque changement que vous faites, nécessite des modifications à plusieurs endroits, pour la redondance. Trompez-vous une fois et votre système de fichiers risque d'être endommagé, trompez-vous plusieurs fois et votre système de fichiers sera complètement détruit. également, les développeurs actuels ne travaillent sur ce projet qu'à titre de hobby, durant leurs temps libres. Cependant, si vous aimeriez nous donner un coup de main, écrivez-moi à l'adresse suivant: linux-ntfs-dev@sourceforge.net Comment écrire sur un volume NTFS. Si vous utilisez un ordinateur avec multi-boot et avez besoin seulement des capacités d'écriture sur un volume NTFS afin d'y transférer des fichiers de Linux vers Windows, vous pouvez, à la place, utiliser un driver ext2/ext3 pour Windows et pendant que vous utilisez Windows, lire vos fichiers sur la partition Linux. De cette manière, en utilisant deux drivers de lecture seulement, vous pouvez quand même copier des fichiers d'un système de fichiers à l'autre. à ce jour, 4 juin 2003, les drivers open source suivants permettent à Windows de lire les systèmes de fichiers Linux ext2/ext3: * explore2fs o Page d'accueil: http://uranus.it.swin.edu.au/~jn/linux/explore2fs.htm o Pour Windows NT, Windows 2000 et Windows XP. * ext2fsd o Page d'accueil: http://ext2fsd.sourceforge.net o Pour Windows NT, Windows 2000 et Windows XP. * winext2fsd o Page d'accueil: winext2fsd project page o Est reconnu pour fonctionner avec Windows NT et Windows XP, et probablement avec Windows 2000 également. * ext2forxp o Page d'accueil: http://sourceforge.net/projects/ext2forxp/ o En cours de développement, mais pas encore prêt pour une utilisation générale (4 Juin 2003). * vmware o Page d'accueil: http://www.vmware.com o VMWare vous permet d'exécuter un système d'exploitation complet à l'intérieur d'un autre système d'exploitation. o Donc, vous pourriez rouler Windows à l'intérieur de Linux et le faire écrire directemement sur un volume NTFS de manière native. o Aussi sécuritaire que le Windows que vous rouler chaque jour, mais cher.

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jadiboo

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Citation: Message écrit par Schoubi, le 12-08-2005 à 10:36 Tu voulais dire FAT32 non ? Le NTFS n'est pour l'instant que lu à 100%, pour l'écriture c'est très aléatoire et reste un excellent moyen de flinguer une partition http://linux-ntfs.sourceforge.net/info/ntfs-fr.html#3.2

Non non... je confirme bien ce que je disais... *dans le contexte* dont je parlais.
C'est vrai que je n'avais aucune info me disant le contraire, et que j'ai fait pas mal d'écritures sans avoir le moindre souci sur du NTFS.
Mais de mon côté :
- Je ne l'ai jamais fait en interne (sur un HD ou une partition du même PC), ni même sur un HD externe en USB ou Firewire. Je ne l'ai fait que via le réseau sur un autre PC tournant sous Windows.
Le système de fichiers via LAN n'est peut-être pas géré de la même manière ?... Ça je ne sais pas du tout.
- C'est vrai aussi que ces échanges sont assez limités : j'ai un répertoire partagé sur le PC XP qui doit peser à tout casser une centaine de Mo... Par contre ce sont beaucoup de petits fichiers et en relativement grand nombre : plus de 3000 objets.

Donc voilà. Il y a au moins un contexte où ça "a l'air" de bien fonctionner.
J'ai pas plus d'expérience ni d'expertise, mais ça peut être bon à savoir.

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