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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Coup de gueule - Coup de coeur > [CDG] Liberté pour l'Histoire


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Message écrit par **lamiss**, le 01-02-2006 à 15:56



(ok, ok: je sais où est la sortie )


Ouais, tu fais bien ! parce que je te rappelle que le vieux, il a encore toutes ses dents, lui !


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Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.


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Old Post 01-02-2006 15:59
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Message écrit par mopz02, le 01-02-2006 à 15:59
Ouais, tu fais bien ! parce que je te rappelle que le vieux, il a encore toutes ses dents, lui !



il m'en manque qu'un tout petit bout qui se voit même pas d'abord!!!!!!!!!!
vilain!!!
j'vais le dire à mon papa!!!


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Old Post 01-02-2006 16:02
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Et voilà, on vilipende les anciens pétris de sagesse (c'est tout moi ça ) et on les appelle au secours au premier souci ! Jeunesse ingrate !


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Old Post 01-02-2006 16:11
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mopz02, tu viens de te faire engréner dans le pourrissage de ton propre topic...


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"Insouciants, railleurs, violents - ainsi nous veut la sagesse : elle est femme, elle n'aimera jamais qu'un guerrier."


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**lamiss** inside.


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Celui qui écoute aux portes la prend souvent en pleine gueule et exprime habituellement la vérité avec une conscience assez lâche.


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Citation:
Message écrit par Anaximandre, le 01-02-2006 à 16:13
mopz02, tu viens de te faire engréner dans le pourrissage de ton propre topic...

T'as raison, et je ne peux même pas dire que c'est à l'insu de mon plein gré.


Censeurs, au travail ! Que l'on corrige ce dérapage ! Que l'on efface les mots inconvenants ! Que l'on oblitère le verbiage incohérent, typiquement féminin diraient certains dont je ne suis pas, d'une certaine damoiselle ! Que l'on rétablisse le cours des choses ! Que l'on fasse de l'histoire officielle, diantre !

[mode off] les amateurs apprécieront la tentative de retour au sujet[/mode off]


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Old Post 01-02-2006 16:22
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Citation:
Message écrit par mopz02, le 01-02-2006 à 16:22
T'as raison, et je ne peux même pas dire que c'est à l'insu de mon plein gré.


Censeurs, au travail ! Que l'on corrige ce dérapage ! Que l'on efface les mots inconvenants ! Que l'on oblitère le verbiage incohérent, typiquement féminin diraient certains dont je ne suis pas, d'une certaine damoiselle ! Que l'on rétablisse le cours des choses ! Que l'on fasse de l'histoire officielle, diantre !

[mode off] les amateurs apprécieront la tentative de retour au sujet[/mode off]

tu parles

je pourris,
tu pourris,
nous pourrissons,
...



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Old Post 01-02-2006 16:23
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Bah, de toutes les facons, l'Histoire appartient a ceux qui l'ecrivent...


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Old Post 01-02-2006 16:24
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Citation:
Message écrit par Maousse, le 01-02-2006 à 16:24
Bah, de toutes les facons, l'Histoire appartient a ceux qui l'ecrivent...

Tu peux expliquer ?


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lol, nan, ca a fait chboum dans ma tete, alors je l'ai ecrit...

Mais en y regardant de plus pres...

La Civilisation a accellere son evolution avec la memoire ecrite, Tout ce qu'on apprend vient de ce qui est ecrit (mis a part de rares civilisations a tradition orale, mais elles ne sont pas bien evoluees, technologiquement parlant).
Celui qui controle les ecrits, controle l'histoire, et donc ce qu'apprendront les generations a venir... le futur quoi.

Sans faire un point Godwin, les raisons des divers autodafé de l'Inquisition et du Nazisme ont cette volonte.

Mais heureusement, l'Ere technologique nous a en partie liberes de cette arbitraire, car sur le Net, n'importe-qui peut ecrire n'importe-quoi...


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Old Post 01-02-2006 16:34
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Citation:
Message écrit par mopz02, le 01-02-2006 à 16:22
Que l'on efface les mots inconvenants ! Que l'on oblitère le verbiage incohérent, typiquement féminin diraient certains dont je ne suis pas, d'une certaine damoiselle !

C'est cela oui !

Un ptit topic sur le verbiage typiquement féminin ? Avec un sujet pareil, au moins on ne risque pas de dérapage, et on évite les débats passionnés !


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Old Post 01-02-2006 16:35
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Citation:
Message écrit par Maousse, le 01-02-2006 à 16:34
Mais heureusement, l'Ere technologique nous a en partie liberes de cette arbitraire, car sur le Net, n'importe-qui peut ecrire n'importe-quoi...

Que la chose soit heureuse, ça reste discutable. J'ai du mal à assimiler liberté d'expression ou souci de vérité avec la possibilité pour n'importe qui d'écrire n'importe quoi. Si le net est le meilleur véhicule d'information, c'est aussi le plus perméable aux hoax et à l'intox. Le point positif, c'est la multiplicité des perspectives, mais le danger, c'est le noyage de toute information authentique sous le flot indomptable des conneries, des propos fallacieux, des rumeurs ou autres phantasmes de complot qui s'y déverse continuellement.


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Certes, mais c'est a nous de developper le sens critique.

Le point positif, c'est qu'il est maintenant quasi impossible de faire disparaitre une culture entiere, ou du moins, cela prendrait beaucoup plus de temps.

Je reve peut-etre...


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Maousse, sur l'oralité et l'écriture, si tu veux creuser le sujet, je te conseille de lire Jack Goody, Entre l'oralité et l'écriture par exemple.

Du coup, si je te suis, l'Histoire n'appartient plus à ceux qui l'écrivent mais à ceux qui contrôlent la diffusion de l'information. C'est là un problème largement connu et généralement typique de régimes autoritaires, mais dans notre cas, il s'agit d'un tout autre problème. On assiste à la création de mythes, au même titre que ceux de Vercingétorix ou de Jeanne d'Arc à la fin du 19ème siècle, mais avec une différence notoire : on en arrive à interdire toute étude sérieuse sur la réalité, le fondement du mythe, ce qui n'était pas le cas jusqu'alors dans un pays démocratique (en France en tout cas). Et l'on met l'historien en passe d'être condamné pour avoir fait un travail honnête et sans préjugé. C'est en celà qu'il y a là un danger nouveau pour la recherche de la vérité historique.


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Je vois le probleme differemment, notre probleme est egalement une culture actuelle du bien-penser, du politiquement-correct, qui frise, l'hypocrisie.
On devient pire que les americains... c'est dire.

Rien qu'a voir dans les posts du forum, il y a souvent une levee de boucliers "preventive"...

Je suis bien d'accord sur le fait qu'il soit extremement dommageable que le politiquement-correct l'emporte sur le scientifique (reposant sur des faits averes).
Si on appelle la justice, c'est AUSSI a la justice d'etre JUSTE...
Mais voila, la Justice elle-meme est deja bien malade...

Bref, il est bien mal barre notre historien, meme si ce qu'il dit est vraissemblablement defendable d'un point de vue historique (je n'ai pas lu).

Rester factuel et impartial est extremement difficile, IMHO.

PS : Merci pour le conseil de lecture


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